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デイ・スイング手法徹底分析

1 :ley:04/04/24 14:32 ID:wa22P+mR
誰か語ってくれ。
よりわかりやすくより具体的に。


俺にもわかるように・・・

2 :(^O^)/:04/04/24 14:33 ID:SXOjtkSP
うんうんちー

3 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 14:35 ID:sOxgKrTr

銘柄を選んで買う → ゃほー・2chで煽る → 売る → (゚д゚)ウマー


4 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 09:37 ID:cUz7mPfA
>>1はチャート読めるのか?
読めなきゃスイングは無理だ
あきらめろ

5 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 14:31 ID:TGD4agEM
>>1
マジレスすると、
「自分で本を買って勉強しましょう。」


6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 15:49 ID:BdKeiMrB


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ



7 :ley:04/04/27 10:51 ID:51n20ryw
>>3

もうやってる。

>>4

ちょっとは読める。
でも翌日の寄りが高い銘柄ってどうやって探すの?
なんか法則ってある?

朝一離隔→デイトレ→オーバーナイト→・・・

こんなのやりたい。

>>5

本は山程読んだ。
セミナーも出席した。怪しい会にも入会したし、情報会社も利用した。トレードスクールにも入ったよ。

日本株のオーバーナイトとかデイトレ用のお勧め本ってある?

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 11:52 ID:r1cAYZ+c
ない

9 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 12:34 ID:ESMpk/rA
オーバーナイトは、定義上、デイトレではないだろ。

10 :?:04/04/27 13:02 ID:n29HHJn5
>>1
ほとんど何の材料もない日。
225先物さいころ振って売りか買い決めて、寄付きで成り行き。
10円抜きの指値入れて、あとは寝てる。
デイトレは、1日のボラティリティで小金儲けるのが基本。

11 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 13:09 ID:XQUtc8rX
>>1
銘柄を限定して徹底的に分析して、3ヶ月周期のうねりを取りにいくやり方にすれば
負けなくなるんじゃないと、マジレスしてみるテスト。

下手なくせに、銘柄を限定せず、デイトレで取ろうと言うのがそもそもの間違え。
強欲の沼に沈んでしまえ。

12 :(^O^)/:04/04/27 13:45 ID:TnYTotJs
>>7
株の本とか株のチャート(プログラマとか)はー
実際に株やってない人が多いだーよー
それと、セミナーの人もやってないかもーよー
世の中、すべてインチキだらけだーよー
本物の相場師ってー
手の内見せないだーよー

13 :(^O^)/:04/04/27 13:49 ID:TnYTotJs
ってゆうかー
見せるわけないでしょー
敵が増えて困る事になるだけだからー

14 :ley:04/04/27 13:53 ID:51n20ryw
>>10

寝てるって....
逆行ったらどうするの?

>>11

うねりとりって林とか板垣のやってるやつですよね?
つなぎとかうねりの本たくさん読んだけど、今みたいな地合いだと下げトレンドに変わるまで見てるだけにならない?
FAIの掲示板みたけど気の長い話だなーって思ったよ。
でも、20年スパンなら最強なのかな?

銘柄しぼってデイトレってディーラーがやってるから正解なのかもしれんけど、かなり難しいよね。
一般板だとミッフィーが一目でやってるけどエントリーの数はかなり少ないみたいだし。

実際俺もSBとメガバンで半年位やってみたけどへたくそなままだった。

15 :ley:04/04/27 14:00 ID:51n20ryw
>>12

そりゃそうだけどさー。


前に最強スレってあったと思うけどどうやって探したらいいの?

良いこと書いてあったと思うんだけど。
俺がまとめてアップしちゃるから探し方教えれ。

16 :(^O^)/:04/04/27 14:04 ID:rYGfuz9w
>>15
最強スレは無くなっちゃったみたいだーよー
100万円を一億円にした大学生のuoaタンが一生懸命カキコしてたーねー
つまり、他人の「逆」をやれば儲かるんだーよー

17 :?:04/04/27 14:07 ID:n29HHJn5
>>14
>寝てるって....
>逆行ったらどうするの?
だから材料ない日にやるの。逆行っても大きくは行かず、しばらくして戻しもある場合がほとんど。
心配なら、約定メール目覚ましにロスカットポイント決めて逆指ししとくもよし、ナンピンでスイングに切り替えるもよし、臨機応変に。
材料ない日に、日中足チャート見てみ。寄り坊主てほとんどないから。

18 :ley:04/04/27 14:08 ID:51n20ryw

>>16
ありがと。

過去スレから拾う方法って無いのかな?

19 :(^O^)/:04/04/27 14:13 ID:rYGfuz9w
>>18
普通、DATに残るのに、最強スレは消えたみたいなんだよねー
前に、何人かの人が検索してたみたいだけど
見つからなかったって言ってたよー

20 : :04/04/27 14:17 ID:UYvxpjEy
儲かってる奴は他言しないものだよ
聞くだけ野暮

21 :(*^ヮ^*):04/04/27 14:19 ID:y0+a9S0T
敵に手の内を見せるなんておバカなことはしないのさー

22 :(^O^)/:04/04/27 14:22 ID:rYGfuz9w
だから、いつもー
にょろっちーてー
やってるんだーよー

23 :ley:04/04/27 14:26 ID:51n20ryw
>>?

ほんとだ。
今日はダメだったけど殆ど良いみたいだね。

オプション講座申請しようかな。
ちなみに?さんはどんな感じ?  

>>(^O^)/

そうなんだ。残念。

あれ見て勝てるようになったって言ってるコテが何人かいたので
ちゃんと見ときゃよかった。

>にょろっちー  ってなに?


24 :?:04/04/27 14:28 ID:n29HHJn5
人の逆逝ったら勝てる思てるヤシ多いし、別にええんちゃう?
それに、今日の手の内≠明日の手の内。

25 :(^O^)/:04/04/27 14:29 ID:rYGfuz9w
>>23
昔飼ってたペットだーよー
http://www.wakuwaku.ne.jp/jun/tamago/type0a.html

26 :?:04/04/27 14:35 ID:n29HHJn5
>>23
カブドットコムで今年1月末に口座開いて約3ヶ月、勝率は95%以上。
利益は200マソ以上。今のところ、証拠金約300マソで、1回の売買枚数3枚以内。


27 :ley:04/04/27 14:38 ID:51n20ryw
>>?

まぢ?
すごいね!

>それに、今日の手の内≠明日の手の内

それは同感だけど、勝ってるから言えるんだよな。

逆指値が現物で完全に対応しだしたら動きも変わるかな?


>>(^O^)/   こないだガチャガチャで当たった!

28 :(^O^)/:04/04/27 14:38 ID:rYGfuz9w
あと、この世界は「詐欺師」も多いからー
注意するだーよー

29 :ley:04/04/27 14:46 ID:51n20ryw
H.I○のトレードスクールに行ったことがあるんだけど
あそこの講師が詐○師みたいな奴だった。

会員制HPではめ込みまくり。

大変勉強になりました。  35万位もしたのに。。。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 15:12 ID:ESMpk/rA
>>1
これなんか単純でいいと思うが、、、、
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/%7Eshirokumakun/Hibakari.htm

話ができすぎかな?

31 :ley:04/04/27 15:44 ID:51n20ryw
>>30

TICKって聞いたこと無いけど、新値足かポイントアンドフィギアみたいな感じなのかな?
1分足の一目って使える銘柄殆ど無いような気がするけど。

最初SBで1分足の一目やってみたけどだましが出まくり。
極めた人には良いかもしれんけど
俺みたいなへたっぴがやると即効で余力無くなって終わっちゃう。

5分足だと一日1.2回のエントリーポイントがせいぜいだし。
トレード回数が多い人ってどうやってるんだろ?

32 :30:04/04/27 20:27 ID:TcfjoxhP
tickは呼び値の刻み幅のことで、
tickのチャートは約定ごとに点を打っていく最も単純なもの。

>5分足だと一日1.2回のエントリーポイントがせいぜいだし。

むしろそれくらいのほうがいい。
10銘柄以上監視して、現物口座のループ取引でまわしていく。

信用で膨らますよりも、資金の回転だね、デイトレは。

33 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/04/29 14:29 ID:r31zwfkg
>>30

ありがと。

ということは、tickってVWAPとからめて見るんですね?
歩み値のほうが詳しくてよいような気がするけど。
研究してみます。

デイトレがループってことはやっぱり取引回数少なくなる可能性が高いんですかね?
もしくは抜いてる枚数が少ないのかな?
かなりの勝率が必要になる気がします。

半年位デイトレやってみたけど10時以降の勝率なんて40%位で、トータルトちょいプラってとこでした。
売買代金の小さい銘柄には板どうり動くのがけっこうあるけど、代金大きい銘柄はむずい気がするけど違いますか?



34 :(^O^)/:04/04/29 14:48 ID:Tu0aLf2b
>>33
激しく動くのは「前場」だけで
後場は眠くなるでしょー
uoa方式は昔の話で、いまは中長期投資も検討するだーよー

35 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/04/29 14:54 ID:r31zwfkg
>>(^O^)/

やっぱりそうなんだ。
純粋なデイトレってどう考えても苦しいような気がする。
まあ、上手い人はいっぱいいるんだろうけど。

ネットの逆指値が完全普及したらまた手法は大きく変るだろうね。

uoa方式って調べれるとこあるの?

36 :(^O^)/:04/04/29 15:17 ID:Tu0aLf2b
>>35
uoaタンって、いまは消えてしまったけど、
株板のコテハンだったんだーよー
20歳の大学生で、120万を一億3千万にして
株関係の週刊誌に出てから、みんなに攻撃されて
こなくなっちゃったんだよねー

37 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/04/29 16:19 ID:rwI/AB0H
>>(^O^)/

雑誌や週刊誌見たことある。
だけど手口は最強スレでしか見てないし、覚えてないんだよね。

見せ板を使った手法とかも書かれてたよね。
セクターごとに見るって教えてもらって、当時は感激したの覚えてる。

どっかに手口まとめてないかなー?

38 :(^O^)/:04/04/29 16:26 ID:Tu0aLf2b
>>37
平均株価暴落時代の手法だからー
いまは、もうやめなさいって。
1970年代の右肩上がり時代投資法が復活しているだーよー

39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 17:00 ID:hRFZhTwa
くれくれ君

40 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/04/29 18:19 ID:Wtzdp/ge
>> (^O^)/

色々試してる最中だから勉強したかったんだけどね。
1970年代の投資法ってどんなの?

まさか、ストロングホールドだけじゃないよね?

70年代にサラリーマンがセブンイレブンとかヨーカドーとか分割銘柄買って、現在配当生活中って人の本読んだ。

当時は感動物だったけど、実践してたら2000年の暴落で死にかけたよ。


>>39

もっとくれ!

41 : :04/04/30 19:43 ID:PjwYpNfj
おいらのデイトレ手法
買い板の合計数を常にチェックしておいて1.5倍になったら買い、
1〜3ティック抜き。
これで勝率7割くらいかな。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 21:40 ID:Vzob3/iX
>>41
そんなシンプルなのもありか。
(暗算能力は必要だが)

43 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/01 00:44 ID:m549sbhV
>41

勝率7割ってすごいね。
主力株だと歩み値見ないと死にますけどね。
小型株のほうがデイトレにむいてるのかなー?

>10とか>30とかシンプルな人のほうが勝ってるんですね。

44 :(*^ヮ^*):04/05/01 01:00 ID:BpkVEzb5
おいらの手法もかなりシンプルさー

45 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/01 01:02 ID:m549sbhV
昨日暇だったんで上手そうな人の手法分析してみた。


金くれ 投資手法


1 引けで坊主陽線の株買い
2 寄りで利隔
3 窓空き主力株の窓埋め狙い
4 くず株でデイトレ  


日足しか見ないってコメントあったし、
メガバンが窓埋めしない日に負けてるからこんなとこかな?
勝率かなり高いので持ち越しは少なめか?

どっちにしろリスク管理抜群。
勝率高い奴が羨ましい・・・



46 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/01 01:03 ID:m549sbhV
>>44

俺にもわかるように教えて・・・・

47 :専業死:04/05/01 01:16 ID:n/FMsb9N
良スレ発見!
でも同業者は嫌がりそうだね。

>>45
なかなか的を得ているね。これが簡単そうでなかなかできないんだよな。
ところでB.N.Fの手法は研究したの?

48 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/01 01:32 ID:m549sbhV
>でも同業者は嫌がりそうだね。

神が現れるの待ってます。

いろんな批判も見たけど、みんな気にしすぎだと思うけどなー。

儲かってる人が増えて初めて市場が大きくなるんだし
色んな意見も聞けるし、俺みたいなカモも増えるよね。

「もっとカモを育てろ!」と叫びたいです。


スレタイは 「 もっとカモにエサをあげよう! 」 に変更しようかな?

49 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/01 01:45 ID:m549sbhV
>なかなか的を得ているね。これが簡単そうでなかなかできないんだよな。

そう。できないんだよな。
ついついオリジナル投資法が炸裂してまけちゃうんだよねー。


>ところでB.N.Fの手法は研究したの?

うーん。
ほとんど本人のスレに書いてあるんだけど、余計に不思議に思うことが多い。
セクターや低位とかに分けてトレードしてるけど
いっぱい疑問があるんだよね。

せっかく親切な人だったのに、スレ読みながら泣けてきたよ。


専業死 さんが解説してください。

50 :専業死:04/05/01 02:05 ID:n/FMsb9N
まだ通用しそうな手法
・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り
・(相場が強いとき)出来高が多い銘柄で陽線の銘柄を買い付け→利食いのタイミングはまちまち
・(資金多い人向け)小型株の大口買い→ちょうちん付いたところで買い板に持ち玉を一気にぶつけて利食い
自分が手がけている銘柄で他人に3番目のやつをやられるとはっきりいってムカつきますな

51 :専業死:04/05/01 02:22 ID:n/FMsb9N
>>50
3番目の手法で続きで、自分の利食い玉で大きく値を崩したときは下値で投げ玉を拾って
再び値を吊り上げる。ちょうちんが付けばまた同じように利食い。→ループ
この手法は差金のない自己売買ディーラーがよくやる手法。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 04:51 ID:4GzK5Xix
>(資金多い人向け)小型株の大口買い→ちょうちん付いたところで買い板に持ち玉を一気に
ぶつけて利食い

ミニ仕手ですね……

このスレはさげ推奨の方がいいんだろうか?
あげるとあらされそうな気もするけど……

53 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 07:16 ID:2CZeJXvI

         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、
           l  !{   }      ,ハ    !f/
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、

    イチローがこのスレに狙いを定めたようです


54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 13:30 ID:w14V0+n8
スカルピングしかやらない人っているのかな?


55 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 19:06 ID:88S+DL78
びびタンの手法の研究結果キボン。

56 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 19:26 ID:7GHRXGzB
>・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り
買えればね。引け際に寄って下げたときなんか翌日悲惨。
>・(相場が強いとき)出来高が多い銘柄で陽線の銘柄を買い付け
思ったより勝率低い。
>・(資金多い人向け)小型株の大口買い→ちょうちん付いたところで買い板に持ち玉を一気にぶつけて利食い
ちょうちんが付けばね。付かずにそのままズルズル下がることしばしば。

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 19:39 ID:FXtiTubF
>・(資金多い人向け)小型株の大口買い→ちょうちん付いたところで買い板に持ち玉を一気にぶつけて利食い
ちょうちんが付けばね。付かずにそのままズルズル下がることしばしば。

そういう場合は、自分の資金でストップ高に貼り付けてから
「>・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り」に移行するのがセオリー


58 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 20:02 ID:HMBHUQkq
良スレの股間

59 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 08:24 ID:dEVDtbSk
もっと大人に売り向かわれてアボーンさ。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 13:56 ID:5MHL2b2p
ストップ高になる前兆を教えて欲しい。

61 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/02 14:03 ID:RMQdKhWv
>専業死

色々教えてくれてありがと。
質問なんだけど、3番目のディーラーの手法って見分ける方法ある?
ババひくことって多くないの?

>>56
>・(相場が強いとき)出来高が多い銘柄で陽線の銘柄を買い付け
> 思ったより勝率低い。

移動平均線無視してない?

>・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り
>買えればね。引け際に寄って下げたときなんか翌日悲惨。

これって引けに比例狙いをとりにいくってことじゃないの?
先回りの場合も前日と当日の値動きや板から判断できないのかな?
詳しく教えてほしい。

>57
そういう場合は、自分の資金でストップ高に貼り付けてから
「>・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り」に移行するのがセオリー

ディーラーってまじでそんなことするの?



62 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/02 14:26 ID:RMQdKhWv
>>55
>びびタンの手法の研究結果キボン。

びび○って親切そうだから聞けば答えてくれるよ。
本人が詳しく教えてくれるのに、勝手に手法想像して話すのはありえねえ。

>60の質問も一番詳しいんじゃないかな?

持ち越し銘柄まで親切に教えてくれてるから、チャートとVWAPくらい見てから質問すれば良いと思います。
わかったら教えてください。

最近はやってないみたいだけど、リバウンドの取り方はぜひ聞きたいです。


>>54

乞○interが最強だと思う。
詳しい人か、本人の解説大希望。


63 ::04/05/02 14:54 ID:H5UtE+a0
leyさんの手法、教えてクレクレ。

64 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 15:43 ID:OssbpsV1
> ・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り
寄りで空売りしろって事では?
寄ればそこが天井の可能性が高いって事で。

65 : 名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 19:41 ID:vh23W434
例12782セリア
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2782.q&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v

8508イッコー
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8508.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8508.o&d=c&k=c4&z=m&t=1d

デイ、スイング両方に使える相当使える基本手法
この一つだけで家が建つほど勝てる。


66 : :04/05/02 22:02 ID:FWfIpPfJ
有効な売買手法も多くの人に知れ渡ってしまうと機能しなくなる。
ネット上で手法を晒すなんてアホのすること。

このスレは削除か埋め立ての方向でよろ

67 : :04/05/03 06:50 ID:3E5LeInz
ちがうなあ。
たくさんの人が真似して、自分と同じタイミングか自分より少しあとから
売り買いしてくれれば、その手法が今よりもっと有効に働くことになるのだぞ

68 : :04/05/03 09:44 ID:ksGBZU4l
アホだな

69 : :04/05/03 10:39 ID:UxJVJB1H
>>67
>自分と同じタイミングか自分より少しあとから売り買いしてくれれば

れば、か。自分に都合のいいように考えるんだな。おめでたい奴だ。
手法を公開するということは、先を越されるケースが増えるということだ。
銘柄だけ晒すのとはわけが違う。

公開することで、機能しなくなった手法はいくらでもある。
手法を公開してるのは真性のアホか、自己顕示欲の強いアホ。

70 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/03 12:43 ID:tys31zRV
>>65

?基本手法ってどれですか?
俺は、チャートだけ見ても全然わからないです。
解説希望。
俺にもわかるように・・・






こんなん見つけた。


777 名無しさん@お金いっぱい。 04/04/28 01:18
>金持ちはええのぉ。俺は不動産も何も無い。
>>768
>3億じゃ足りんかも。リーマンの平均所得が大卒で
>3億程度だろ?これに、年金、健康保険等の社保の
>会社負担分が1億くらいで、社宅、保険、金利を
>いれると5億くらいか?普通のリーマンでこれくらい。
>東京海上なんて生涯賃金平均5億にその他3億ってい
>うから社内結婚しようもんなら二人で16億だもんな。



16億も稼いでサラリーマンと同等ってことですか?
ありえねえ、俺の人生負け組み決定。


71 : :04/05/03 13:39 ID:3E5LeInz
何日移動平均線で反発とかいう現象をしらんのか?
指標はなるべくたくさんの人がみてるもの、誰でも知ってるものを使うのが
セオリーだ。

自分ひとりでがんばってみたところで、誰も真似してくれなかったら
そのまま突っ込んでぶん投げることになるのさ。

これはアービトラージも同じだ。
制度的に絶対もうかる裁定ですら、途中経過で追証食らってアボーンする事がある。
儲けるためには 「適量の」 追従者が現れるてくれないと困るんだよ

72 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 14:35 ID:2M7nQ1P3
はげどー。69にはわからんと思いますがね

73 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 15:06 ID:BdxP9kaV
>>70
その計算はいくらなんでもむちゃくちゃでは。

じゃあ東京海上火災で共稼ぎしてる人間はみんな大金持ちだろ

やっぱり一般に言われてる2〜3億の生涯賃金というのが妥当なんでは????

74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 15:13 ID:VDZIJAwJ
平均というのが曲者。
平均3億でも3億以稼ぐ香具師は3割程度。
3億で計算してみると、平均年収750万×35年+退職金4000万
それに所得税引かれたら実際は・・・。

75 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 15:15 ID:qjmcXlzk
>>67-69 日々進歩ですがな

少しずつ自分の手口を改善している投資家なら「去年の自分のやり方」
を公開すると面白いように提灯連中の裏が掻けるではありませんか

76 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 15:35 ID:2M7nQ1P3
せこい奴が多いわな。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 15:54 ID:BdxP9kaV
>>74
スレ違いで恐縮だが、退職金というのも曲者でもあるわな。
転職がどんどん当たり前になる昨今、4000万も退職金もらえる人がどれだけいるのかね?

78 : :04/05/03 16:21 ID:QpcbDphW
すれ違い

79 : :04/05/03 23:49 ID:Iql2+HZe
手法というのは銘柄と地合によって使い分けるのだよ。昔からそう。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 16:19 ID:1rSdNSY/
>手法というのは銘柄と地合によって使い分けるのだよ。
臨機応変な思考ができればね。
売りか買いかなんだろうけど。

81 : 名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 03:01 ID:d2Y8fHXR

  
  株 価 の 裏 に あ る 投 資 家 の 意 思 に 乗 れ!

82 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 09:52 ID:7lskA7Az
uoaの日記読んだけど医者の子で差金やったときに数百万円を親に借りてたりしたようだ。
そのあとその金を親に返したのかはわからない。
元資金は120万円というのは嘘だと思う。

83 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/06 00:51 ID:kqVDsPfj

すれ違いで悪いけど自営業ならサラリーマンに収入は負けたくないよね。
東京海上の30歳の年収は1000万は超えてる。
住宅手当12万とかいってたし(4年前)福利厚生もすごい。
社内結婚なら年金なんか70〜80は軽いんじゃないか?
公務員でも夫婦で50は越えてるしね。
国家公務員の平均退職金は約3000万だし。
当然夫婦なら×2ね。

株だけで一生食っていこうとするなら上記の数字は意識したほうが良いと思う。
まあ、個人事業主全てに言えることだけど。
価値感が違う人はごめんなさい。


>>81

俺もそれがやりたくてチャート見てるんだけど全然わかんねえ。


84 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 01:13 ID:Dnbm4zCx
悪いけど、公務員は少ないよ
誇張しないでくれる?
公務員が許さないよ

85 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 01:30 ID:yiWeUOvC
公務員がどれだけもらってるのか知らんが、公務員でもT種だろ?
誰も郵便局員がもらってるとか、学校の先生がもらってるとか思っていないw。

サラリーマンでも東海とか一流出してるんだから、公務員もそれなりのとこと比較してるんだろうが、専業だとその一流どころを抜かないと負け組み認定なんですか?


86 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/06 01:37 ID:kqVDsPfj
>>84


>国家公務員の退職金モデル(総務省調べ)は、勤続28年課長職の場合3395万円、勤続42年課長補佐級で2897万円だ。官は民間平均より1000万円近く高いと推計される。


>また、公務員の退職金が多い、というのはよく知られています。

民間企業のトップクラスになると、数億円もの退職金が出る場合があります。

ところが、官庁、地方自治体のトップクラスでもそこまで出ることはありません。

しかし、平均額は2948万円と民間企業を上回っています。

そのため、地方公務員の退職金は高すぎる、とマスコミの批判を受けてしまうわけですが・・・。

不況下の民間企業の会社員には、勝ち組・負け組がはっきり分かれてしまいますが、公務員の場合、全体的・安定的に高い水準で給与や身分が保証されています。

こういったことが、退職金にも表れているようです。



87 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/06 01:46 ID:kqVDsPfj
>>85

>例えば一般公務員の一九九九年退職者の平均で二千九百四十八万円、勧奨退職者平均三千八十万円と比べれば・・・

88 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 21:43 ID:b/U7Nt8i
公務員叩きスレですか?
それなら公務員板でどうぞ。

スレ違いネタが最近増えてますな。

89 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 16:24 ID:1eo8d47A
俺は某都銀で住宅ローンの審査担当だ
そのせいでいろんなやつらの収入を見ることになるんだが
もまいら公務員はすごいぞ
学歴不問 過去不問 努力不問で給料右肩上がり
細かいようだが退職金も年金も一流企業に遜色なし
さらに地方によっては百貨店での無条件5%割引とかもある
もう一種二種関係なし

こういっちゃなんだが大学でないで高卒公務員のほうが普通の民間企業に入るよりよっぽどかせぎがいいんだぞ

これが現実 _| ̄|〇


おっ今日はデイトレ勝ちマスタ

90 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 06:20 ID:NyGw+ASR
午後4時に帰宅してデイトレできる銀行マンを私は知らない

91 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 11:29 ID:YQKIPmwI
cisの解説してくれよ

92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 13:00 ID:sctTa/JM
おまえら平均値と分布についてよく考えたほうがいいよ。
左右非対象な分布の場合、平均値は分布が少ない方に振れる。
非対称分布の場合中央値や最頻値のほうが
その分布を代表する値としては適当。

平均の生涯年収をもらえるリーマンは少ないってことだ。
普通のリーマンはもっと少ない。
まぁ、東京海上とかキャリア官僚とか言ってる時点で
もはや極端な話なわけだけど。

93 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 13:25 ID:6JIl8mBh
ボリンジャーの解説じゃねえのかよ。

94 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:04 ID:sctTa/JM
タイミングについて語るスレだろ?

イチローと糸井の本にいろんな面白い事書いてあったよ。

95 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/08 14:06 ID:m4c+zpev
>>65
解説なし?
スルーしないで教えてください。

>88
別に叩いてはいません。
羨ましいだけ。

>89
>こういっちゃなんだが大学でないで高卒公務員のほうが普通の民間企業に入るよりよっぽどかせぎがいいんだぞ

こういうことって多いよね。
つれが名古屋大学出てアイシン精機にいるんだけど、高卒のトヨタ職員に給料完敗らしい。




96 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:11 ID:W8pZ/AnB
>>50 の手法で2日間検証してみた。
>・ストップ高銘柄の翌日寄り付き売り
利食いできた。ただ、その後上がる銘柄と下がる銘柄に分かれた。持っていたほうがもっと利益が出たかもしれない。
>・(相場が強いとき)出来高が多い銘柄で陽線の銘柄を買い付け→利食いのタイミングはまちまち
微増。、米国が大幅下落の割にはマイナスにならないで済んだからよかったのかな?
>・(資金多い人向け)小型株の大口買い→ちょうちん付いたところで買い板に持ち玉を一気にぶつけて利食い
資金があまりないので(1000万ぐらい)小型株1銘柄に全力集中してやってみた。
結果は現物で5銘柄ループして利食いが4回、損切りが1回で資金が10%強増えた。
これはかなり使えそうな気がした。でも、上で書いているようにやられた方はむかつくと思う。
他にも手法があれば検証してみますんで専業死さん降臨きぼんぬ!

97 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/08 14:17 ID:m4c+zpev
>89

だから、デイトレの勝ち方教えれ。

>92
平均値はそうだけど、「サラリーマンよりは稼いでます」って言いたいから
それくらいは最低目標にしたいです。

>93

ボリンジャーを逆張りってのは短期トレーダーには禁じ手だろうけど、ここのとこの下げで
ストキャ、ボリンともに買いサイン出まくりだけどどうなの?

?

98 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/08 14:31 ID:m4c+zpev
>96

専業死さんじゃないけど、感想買いていい?

>・(相場が強いとき)出来高が多い銘柄で陽線の銘柄を買い付け→利食いのタイミングはまちまち
>微増。、米国が大幅下落の割にはマイナスにならないで済んだからよかったのかな?

225がプラス引けの日
上ひげ少ない
5日移動平均が↑かつ平均線の上にある。

3つ位条件足せば勝率上がると思う。

もし、ギャップダウンで始まればかなりの確立で窓埋めに走るから
前場の見極めが大切。
主力株って前提だけど、225先物の動きが地味ならロスカット遅らせるとかすれば勝率かなり上がると思う。


99 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:33 ID:sctTa/JM
>>97
ボリンジャーは移動平均とボラが両方出るから便利だよね。
ボラの上昇を狙った順張りが最強。揉み合いにも強い。

100 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/08 14:43 ID:m4c+zpev
>99

やっぱり、ボリンジャーと一目は人気だからチェックいりますよね。

トレンドライン、一目、ボリンジャー、ストキャ

このへんが人気どころ?

101 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:45 ID:sctTa/JM
>>100
指数平均を昔のものほど影響が小さくなるようにカスタマイズできれば
デイトレの売買ポイントはほぼ完璧なんですが・・・。
如何せんプログラミングがわからない・・・。

102 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 14:51 ID:+OrQdQAt
同じこと考えている人多いナー とスカルピングやってるとよく思うよ。
で、時々特売りくらって死にます。

103 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 15:09 ID:YQKIPmwI
cisはまだ〜

104 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 18:34 ID:wcoCoH/4
その人気どころに加えてボリュームレシオとRSI、移動平均乖離率もみてますよー。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 22:26 ID:SGGaIBGw
で、オイラはDMIとROCと三本抜き新値足もみているというわけ。

106 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 22:43 ID:IuvYUngm
『魔術師リンダ・ラリーの短期売買入門』 リンダ・ラシュキ/ローレンス・コナーズ著(パンローリング)

『ラリー・ウィリアムズの短期売買法』 ラリー・ウィリアムズ著(パンローリング)

上記の本の内容ってどんなものですか?
中級者に理解できる内容でしょうか?

107 :106:04/05/08 22:48 ID:IuvYUngm
>>106の本の購入を検討しているのですがこのHPでは↓のような感想なので不安です。
どなたか意見お願いします。
http://suddenjump.hp.infoseek.co.jp/

以下は役にたっている書籍です。
「マーケットの魔術師」ジャック・D・シュワッガー著
「マーケットの魔術師 株式編」ジャック・D・シュワッガー著
「新マーケットの魔術師」ジャック・D・シュワッガー著
「株で勝つ」ピーター・リンチ著
「超・成長株投資」フィリップ・A・フィッシャー著

以下は難解もしくは役に立たなかった本です。初心者には不要ということで。
「ラリー・ウィリアムズの短期売買法」
「魔術師たちの心理学」バン・K・タープ著
「投資の心理学」ローレンス・E・リフソン他

108 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 23:29 ID:jo+cK9Iy
>>106
リンダの本は高いので、図書館で借りてコピーした。(コンビニでコピー代1,200円)
内容だが、このように公開されてしまった以上、
その手法を直接使うことはできなくなっているはず。
必読の本とも思われない。

ラリー本は翻訳がひどすぎる。↓を参照
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7012/williams/williams.html

で、俺は原書を買ったが、まだ一部しか読んでない。

109 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 23:34 ID:jo+cK9Iy
108です。
ラリーは先物の人だから、個別株のデイトレをやる俺らには
今ひとつピンと来ないかも。

その点、バーンスタインの
"The compleat guide to day trading stocks" (McGrawHill)

は個別株デイトレが主題だし、編集もしっかりしているので役に立つ。

110 :::04/05/08 23:36 ID:rQRY+/4v
>100
青昇竜さんが
uoaと手法がかぶるするんだが
セクター+ランキング

111 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/08 23:41 ID:jo+cK9Iy
>>107
>「マーケットの魔術師 株式編」ジャック・D・シュワッガー著

これは今読んでいますが、いや〜最高に感動しますね。
デイトレーダーとして、やる気がわいてきます。
絶対の必読書でしょうね。
(パンローリングの本にしては、650ページ2,800円と、異様に安い。翻訳も秀逸)

あと、なかなかいいと思った本は、
『くそったれマーケットをやっつけろ』(パンローリング、2、400円)
ほかの高尚な本では避けられている、実際の取引現場でのどろどろした部分を
逃げずに解説し、回答を与えようとしている点が、役に立つ。

112 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/08 23:53 ID:g/2Ts6Wa
>107

日本株メインの中級者ならほとんど役に立たない本だと思います。
俺も読んだけど(中級者以下ですが)あんまり役には立ってない。

だいたい役に立った本と立たなかった本のバランス悪すぎ。
「マーケットの魔術師」って役に立つ?
読み物としては面白いけど。


ただし、米株やるなら参考になるのかもしれませんね。
一時期米株やろうとして勉強したけど、スカルピングなら絶対米株が有利だね。
約定速度の違いが大きいし、ボリュームもある。
差金もないし、ボラもおおきい。
なんといってもリアルタイムの手口情報があるってのは強いよね。


専業になれたら米株やりたいなーーーー。

113 :106:04/05/09 00:04 ID:VbQuooFJ
>>108>>112
レスありがとうございました。
今回は購入を見送ろうと思います。
>>111
『くそったれマーケットをやっつけろ』も面白そうですね。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 00:05 ID:HLaPa899
まだトレードしたことがない初心者の非常に素朴な疑問です。
東証、大証、など日本の銘柄を集めると3500以上あるらしいです。
で、そのうち一日の騰落ランキングが2桁いく銘柄が少しあり、
5%以上上昇または下落する銘柄はそれぞれ150弱程度あります。

すると、それらの銘柄をうまくピックアップして1日1%の利益
をあげることは、困難なことでしょうか?ド素人が見るといけ
そうな気がしています。どうでしょうか?

115 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/09 00:11 ID:pzNf+IHN
>>110

uoaの手法って最強スレでちょっと見ただけで覚えてないので知ってたら教えて欲しいです。
青昇竜さんの手法ってどんなの?


ただ、セクター+ランキングってのは最近はみんなやってると思います。
マケスピで業種別登録は基本だと思うけど。


B.N.Fさんが出来高乖離率のランキング見てるって書いてあったので
値上がりじゃないんだーって思ったけど
使い方わかんねえ。

チャート確認してたらあんなに沢山売り買いできないだろうから瞬時に判断できる
目安みたいのがあるんだろうね。

わかる人教えて。

116 :114:04/05/09 00:14 ID:HLaPa899
で、以下とらぬ狸の(ryですが、1日1%、20日で20%、
一年で240%の単利が得られますw複利ならもっといきます

1日1%の壁を突破できさえすれば、最高ですよね。
パンローリングや様々な本を読みましたが、明確な目標を
もってやればいけるような気がしているド素人の感想です。

117 :::04/05/09 00:52 ID:neiwp9Gy
>115
ごめん俺、最近、株始めたばっかで、ホントはよくわからん
株板の過去スレでuoaが株始めたばかりの頃の取り引きに
青昇竜さんが似てたのでそう思っただけ
2人共ループ使えて、つねに
現物オンリーの全力じゃなかったけ?

出来高はただ初動を捕まえるのに使うんじゃないのかなぁ
ランキングには蓋がしてある銘柄入れといて
蓋をぶち破りそうな買いが入った瞬間飛びつくとか

118 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 01:32 ID:pJHg+icd
>>114
それはもっともな発想ですが、
騰落ランキングは、「前日終値」からの上昇率、下降率ですからね。
つまり、始値ですでに暴騰してしまって、デイトレでは値幅が取れないものが多い。

だから、本当にほしいのは、「当日始値」からの上昇率のランキングです。
幸い、マケスピでリアルタイムスプレッドシートが供給されたので、
漏れはこのランキングを(300銘柄の制約はありますが)自作しています。
週明けから使えるようになるでしょう。

119 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/09 01:48 ID:iSMRoZL5
>>114

1日1%の利益を出し続けるのは無理です。
どんな明確な目標があろうとも不可能です。

毎月複利で10%出し続けることも殆ど不可能だと思います。


>>117
俺こそごめん。
出来高乖離率なんて書いてなかった。
出来高ランキングの勘違いでした。

強いセクター見つけるのに使ってただけみたい。

B.N.Fさんのすごいなーって思うところは、寄り前の気配値等で前日比いくらで寄るかとか
より天かどうかの見極めや銘柄ごとの癖がわかること。


本人に聞きたかったのに荒らされて聞けなかった。
まあ、経験で覚えていくような内容だけど

少数銘柄で注意して見てたけど全くわからん。

120 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/09 01:50 ID:iSMRoZL5
>>118

スプレッドシートって業種別ランキングとかリアルタイムで見ることできます?

自作のランキングシートってなんかいいですね。
簡単にできるのかな?

121 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 01:54 ID:QRnHJCw/
結局、前日にある程度、銘柄を絞りきってないと初動に乗るのは不可能なのかな?
何面もチャートを同時に見て、自分の頭で処理できればいいけど、私には不可能っぽい・・・
上昇率だけをみていても、どのタイミングで参戦すればいいのかが難しすぎる。

122 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 01:57 ID:pJHg+icd
>>120
簡単だけど、候補300銘柄に制約されるのが難点。もちろんリアルタイム。
(まぁ、漏れの場合、現状300銘柄もウォッチしてないからいいけど)

あと、窓の幅ランキング
(9時すぎても寄り付かない銘柄の)気配値での騰落ランキング
なんかも、役に立ちそう。

123 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 01:59 ID:pJHg+icd
ちなみに、寄り付きの遅い株は、儲けの宝庫だよね。

124 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:02 ID:QRnHJCw/
>>122

> あと、窓の幅ランキング
> (9時すぎても寄り付かない銘柄の)気配値での騰落ランキング
> なんかも、役に立ちそう。

これが、寄り付き後すぐにわかったらすごく効率的に銘柄を監視できそうですね。
銘柄300という縛りがあるけど、ある程度絞った銘柄のランキングを見れるだけでもかなりの戦力になりそうですね。


125 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:03 ID:HNAAUs4n
>>122
それって、監視銘柄すべての歩み値を、バックグラウンドで走らせなきゃ無理ですよね?

126 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:04 ID:pJHg+icd
>>119
> 1日1%の利益を出し続けるのは無理です。
> どんな明確な目標があろうとも不可能です。
> 毎月複利で10%出し続けることも殆ど不可能だと思います。

そんなことないとおもうけど。
げんに、別スレの新人でいますよね。一日1パーセント複利(年10倍以上)
を一年続けた人が。

思うに、利益率に関しては小資金(五千万円程度以下)ならば、
どんな数字も不可能ではないと思う。

127 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/09 02:05 ID:iSMRoZL5
>>121
225連動株なら業種別で見てればたまに初動乗れます。

それ以外だと、俺の知ってる範囲では有名どころのテクニカル指標のサインや節目で動き出すケースや
大きな蓋が取れるケース。
あと小型株で板の雰囲気が突然変わるケースなんかがあると思います。

一番基本なのは出来高ですけどね。

上昇率で初動を捉えるのは無理ですよね。

それこそ上にあったように自分で板抜いちゃうのはいかが?

128 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:11 ID:pJHg+icd
>>125
いや、歩み値を追う必要はない。

始値時刻
最良売気配値
最良買気配値
最良売気配値数量
最良買気配値数量
最良売気配値時刻
最良買気配値時刻

こういう項目があるしね、、

129 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:13 ID:pJHg+icd
読み取り&表示アプリは、簡素なのを自分で持ってるから、
「簡単」とはいえないな。すまん

130 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:14 ID:QRnHJCw/
225連動株は、嵌まれば解り易いですよね。
私は、大人の急襲に右往左往することが多々ありますけど。
いつかは、板の流れを自分で創っていけるような資金力を確保したいですよね(笑

131 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:20 ID:HNAAUs4n
>>129
読み取り&表示アプリって自作ですか?

132 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/09 02:22 ID:iSMRoZL5
>>122
ありがとうございます。窓幅ランキングも含めて作ってみます。

>>123
ケースごとに説明して欲しいです。
特に小型株はわからないので教えて欲しいです。
なんだかとっても美味しそうです。


>>126
ごめん。仕事としてやっていくって前提だと思ってて、
長期間になると絶対無理ってことです。
それにしてもすごいですね。手口解説してください。




133 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:37 ID:pJHg+icd
>>131
自作です。C++アプリ。
測定データ集計用に以前作ったのがあるので、ちょっといじればいい。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:49 ID:HNAAUs4n
>>133
プログラムに関してはド素人なんですが、
それを自作するには、↓こーいったモノも必要なんですか?
http://www.microsoft.com/japan/msdn/visualc/

135 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 02:52 ID:QRnHJCw/
来週も相場が荒れそうだから、細心の注意を払って取引を遂行しなければ・・・
このスレの皆さんの御多幸を御祈りいたしております。

136 :117:04/05/09 05:02 ID:EMIoxL5j
>ley
ゴールデンウィ−ク前はuoaのスレ見れてたのに
今見たら、見えない
株板じゃないかもしれん 無職板かも
株で稼ぐPART2ってスレだった
レス数700位のやつ
それにしてもUOA手法、気になる

ランキングはリアルタイムなんだろうか?
どうも市場が閉まった後のランキングという線はないかなぁ?


137 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 07:01 ID:HNAAUs4n
現在値をVWAPの乖離が何%くらいで、反落、反発する可能性があると考えられますか?

138 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 13:34 ID:K6JeqUQp
だから〜cisの解析まだ〜

139 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 18:11 ID:QRnHJCw/
シンプルに一円抜きを極める。 
あとは、氷のような微笑を浮かべつつ芸術的な損切りを行う。
これだけでも、種さえあれば食べていけるけど、もっと華麗に相場と踊りたい。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 18:20 ID:y14cD8wY
早い話バブルの波に乗れ

141 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/09 23:21 ID:r8mtVGjj
具体的に教えてください。

142 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/10 00:41 ID:gJI4zDDu
>>118
うそつき!!!!!
リアルスプレッドシートの加工なんて俺には絶対無理でした。

6月から逆指値ができるし両方使いこなせたらすごそうですね。
小型株の値動き変わるような気もしますね。

>>136
どこかで子羊とuoaの手法は似てるって見たことあります。
だから子羊の手法って気になったんだけどHPには何にも書いてないし。

ランキングは間違いなくリアルタイムです。
循環相場っていうか、業種別の強弱を見てるんだと思います。

スカルピングの人は詳しいと思うから説明してほしいけど、今の新興市場みたいに一方的な場合は
ランキング上位銘柄の飛びつきってのは使えるはずですよね。


143 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 00:48 ID:Y8qVohWJ
ley ◆e2FW4rUZL6

こいつはアホか?

144 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/10 00:49 ID:gJI4zDDu
>>137

俺の個人的見解としてはVWAPの逆張りは不味いと思います。
スイングで仕込むなら多少役立つかもしれないけど。

5分足の一目がVWAPと同じ意味をもつ部分があるので、そちらを使ったほうが良いと思う。

>>137
計算するとかなりの勝率が必要になります。


145 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 01:44 ID:EHxQb8Lw
> それはもっともな発想ですが、
> 騰落ランキングは、「前日終値」からの上昇率、下降率ですからね。
> つまり、始値ですでに暴騰してしまって、デイトレでは値幅が取れないものが多い。
>
> だから、本当にほしいのは、「当日始値」からの上昇率のランキングです。
> 幸い、マケスピでリアルタイムスプレッドシートが供給されたので、
> 漏れはこのランキングを(300銘柄の制約はありますが)自作しています。
> 週明けから使えるようになるでしょう。

>118氏のどこが「うそつき」なんだ?
他人の品性を貶める発言してるけど、ちゃんとした根拠があるんだろうな?

まさか自分では手に負えないRSSの加工が出来る人間を僻んで「うそつき」呼ばわりしてるのか?
もし、仮に、万が一そうだったら、あんたの精神、どこか歪んでるよ。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 02:27 ID:WzH5pTtq
>>144
煽られ中に横レスして申し訳ないんですけど、「5分足の一目がVWAPと同じ意味をもつ部分がある」と
いうのはどういうことですか? 一目均衡表から出来高加重平均価格(又はそれとの乖離率)を推測する
方法があるのでしょうか。できれば少し説明をお願いします。

147 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/10 03:46 ID:6Lv6iba+
>>145
そんな風にとれた?
118さんは俺からみるとかなり頭が良い。
せっかく色々教えてくれて118さんには簡単なことだろうけど俺にはできませんでしたってこと。

RSSって何のことかさえもわかってないです。

>>146

短期トレーダーの場合、VWAPはトレンドフォロー型で使うのが一般的だと思うのですが、その場合は見れば瞬時にわかりますよね。
>137さんが言う乖離率で逆張りってことは、押し目とかエグジットポイントを探る事だと思います。
そうやって考えると、5分足の一目の転換線がほとんど同意と考えられるらしいです。

ですから、VWAPの使い方は色々あると思うので上のケースに使うなら一目でよいと思うってことでした。

148 :146:04/05/10 04:08 ID:WzH5pTtq
説明ありがとうございました。とりあえず研究してみます。

149 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/10 08:49 ID:VuKjaslt
凄いな
くれくればっかりのスレだ

150 :  :04/05/11 01:06 ID:bzIq4lsJ
>>97

151 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/11 06:03 ID:Ob8NF/EH
日経がここまで崩れてくるとテクニカクだけでは対応できないね。
それにしても、ダウ・ナスも酷いことになってる・・・

152 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/11 11:48 ID:EHBmUaMg
>>151

テクニカルだと買えないですよね。
売りサインも今更って気がするし。

でも逆張り指標は買いサインでまくり。



153 : :04/05/11 21:39 ID:aM8z65Lu
子羊君は昨日と今日で200万弱勝ったらしい。
デイトレやらせたら天才的にうまいね彼は。
しかも上司の目を盗んで業務中にトレードしているそうだから恐れ入る。

154 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/11 22:33 ID:EHBmUaMg
>>153

日記見てきた。
uoaとは全然違うタイプだったんだね。

勝ち負けスレも見たんだけど上手なひとはすごいねー。
5,6人は勝率80%超えてるくらいかな?
毎日トレードしてあの結果は天才的。

今更ながら手口が判明するたびに欝になってくるよ。


155 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/11 22:37 ID:EHBmUaMg
今スレ見直したら135は神と思いました。

156 :ボブとおれ ◆mEq.Fp/iL. :04/05/11 22:58 ID:jD2/7cI2
勝率80以上ないと、最終的に勝てないと思う。
http://www.3rdtrading.jp/index.html
↑ここで試してみ。

ちなみに自分は80%以下です。

157 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/11 23:47 ID:EHBmUaMg
>>156

ありがとう。
なんか面白いですね。俺破産するかも。
最初はプログラム売買勧めてるのかと思ってびびリました。

でも、いくら上手い人でも毎日トレードするタイプの人はトレードごとの勝率は80%いってないと思います。

エロエロ大王が10%資産増やすのに28勝11敗。約70%の勝率ですね。
それでも完全に神状態だと思います。


158 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 03:39 ID:7mFPCvmg
>>157
で、キミの言ってたBNF手法の盲点って何?

159 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/13 13:19 ID:GyB5BESb
>>158
盲点なんてあるの?

地合によって使い分けしてるから関係ないんじゃい?
どんな時も使える1点手法なんて絶対にないと思う。


160 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/13 22:31 ID:9J3UKmvQ
cisの手口はわからんのか?

161 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/14 00:53 ID:SP/tPiL8
cisは上手いよね。
ほんと天才的だと思うよ。

手法っていうより完全総合型って感じがする。
フォースっていうのはおそらく歩み値や板で大口の意思がわかるんだと思うけど。
機関投資家が買いたいのか売り抜けたいのかを読んでるんじゃないかな?

天井の動きだとか暴落の予測とかもすごいし、225の予測なんて完璧に近い。
チャートは瞬時に判断してるから出来高と平均線をメインに見てるだけだと思うけど
それにしては読みがするどすぎ。

俺には全然わかりません。

162 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/14 04:17 ID:3ueYFe3+
>>135
おまえのレベルがわかるなpu


163 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/15 13:10 ID:WZ7p5zoX
えろえろだいおう はバーチャって皆が言ってるから注視していなかったのが悔やまれます。
ちゃんと見てればよかった。

VWAPとか分足を5日以上遡って見る方法ってありませんか?

164 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 13:13 ID:ixjRi4YC
エロエロ大王さんの手法って、
どんなの?26

165 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 13:15 ID:njEiM5hQ
このスレで売ってない奴はいないだろうな?

166 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/15 13:27 ID:WZ7p5zoX

>朝一離隔→デイトレ→オーバーナイト→・・・

>こんなのやりたい。

これを完璧にこなしてる人ですね。
毎日手口教えてくれる常勝コテって4人くらいしかいないのに
残念でしょうがない。

オーバーナイトですごい勝率ってことは理論がしっかりしているってことだね。

引けで買ってるわけでもなさそうなので日足だけではよくわからないし。
玉が大きすぎるから手口も変わってるかもしれないし。
とにかく残念です。

>>165
ちょっと売ってるけど日足の十字線って微妙な気もしません?

167 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 15:07 ID:2XdYRd1o
某個人トレーダーのHPですごいデイトレ手法を見つけちゃった。
これで儲けられるなら言うことなし、という感じ。

少し解析してから、発表しますね。

168 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 15:14 ID:IR3aH++K
神北ー

169 :167:04/05/15 15:19 ID:2XdYRd1o
日々の売買譜付きですからね。
かなり行けますよ、これは。

170 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 16:47 ID:uoX9kzA3
キタ━━━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━━━!!!!

171 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 17:03 ID:1IJxRcPw
損切りとトレイリングストップの調整だけで、ランダムエントリーでも勝てると
いう説もあるけど、どうなんだろうね。

172 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 17:41 ID:ixjRi4YC
>>167
期待しております!

173 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/15 18:56 ID:WZ7p5zoX
>>167
がんばれー。


誰か>65も解説してくださいよ。

>>171
とうとう逆指値使えるようになるからどうなりますかね?
反応速度とかも気になるけど、それ用のテクニックもでてきますよね?


174 : :04/05/15 19:11 ID:Ree71rgC
会話になってないのによく分かりあえるもんだ

175 :豆頁文学 D ◆oBNoIlMq86 :04/05/15 19:58 ID:M2ASN62A
それが投資家ってもんだぁな

176 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/15 22:06 ID:JgxFtLZw
>>167
ありがとう、期待しています。
このスレの皆で検証して有効性を確かめてみたいです。

177 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 02:22 ID:zZ3lVUB9
>>167
わたくしも期待しております
身勝手な要望ながら何卒よろしくお願いいたします。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 02:51 ID:zZ3lVUB9
あとley ◆e2FW4rUZL6さんはすごい勉強家だなあ〜
ってこのスレみて感心します

179 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 08:33 ID:jr7nC5Q7
leyさんは、BNF氏の手法もわかっているみたいですよね。
ヒントでいいので教えてほしいです。

180 : :04/05/16 11:30 ID:UDl208y8
取引の手法なんて、時と場合、そいつの懐具合でかわってくるものだと、思うけど。

前提条件示さないで、この手法が良いなどと、思い込んでも、勝てないと思います。

181 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 12:00 ID:imqGLU7w
みんな、青い鳥症候群にかかっているだけなんだよ・・・・・・・

182 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 13:16 ID:PljMuRuX
そんなことないよ
現に儲けている人がいるんだから

183 : :04/05/16 13:55 ID:UDl208y8
>>182
だから、その人にとっては、最良の手法でも、あなたにとっては、前提条件が違うから、同じようには行かないのでは、と思うのです。 

184 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 13:57 ID:8Y4ZneFn
>>167
そのHPのアドレスきぼん

185 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 14:03 ID:PljMuRuX
>>183
合うか合わないか聞いて見なくちゃ判らないでしょ

はっきりいっておれの経験上、方法教えてくれればその半分くらいは実践できるよ

186 : :04/05/16 14:11 ID:UDl208y8
>>185
そうだね。訊いてみないとわからんよな。

187 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 14:43 ID:phYnSQJH
2チャンではほとんど話題にならないけどFinancial Literacyさんは(元こざらしさん)うまいね。
まず真似出来ないけど。

188 :名無しさん:04/05/16 21:05 ID:YotRNhj5
>>187
そのアドレスおしえてください。 昔、こざらしのHPはよく見ていた。

189 :188:04/05/16 21:12 ID:YotRNhj5
>>187
これかな?
http://www9.plala.or.jp/Financial_L/today/today.htm

190 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 22:10 ID:phYnSQJH
>>189
それそれ。元こざらしさんかどうかは不明ですが・・・。

191 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/16 22:54 ID:cq4jnEds
こざらし最強

192 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/17 01:07 ID:72HllUW6
>>179

BNFさんの手法は自スレで教えてくれてますよ。順張り、逆張り両方とも。
質問に丁寧に答えてくれる人だったから、すごい残念でしょうがない。
どっかのスレで、会って手法全部教えるよって言ってたのに断ってる人がいてビックリだった。


「俺だったら飛行機乗ってでも会いに行くのに!!!」

BNFさん見てくださーい!





193 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/17 01:15 ID:72HllUW6
>>185

>はっきりいっておれの経験上、方法教えてくれればその半分くらいは実践できるよ

いやみじゃなくマジでセンスが良いんだと思います。
俺はミッフィーみたいに生粋のデイトレーダーになりたかったけど
ほとんど諦めた。

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1081916095/



194 :185:04/05/17 01:36 ID:LMrNODoM
>>193
いやあ、センスあるかなあ???
でも10、方法があれば5つくらいマネできませんか?

それはともかくBNFさんのスレご存知でしたら教えていただけませんか?
いまあるやつでなくてdat落ちしてるやつに、色々書いてあるんですよね?

195 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 05:04 ID:w2zZ3DoG
デイトレで勝つなんてそんな難しいか?
1円2円抜きで目一杯、種ぶん回せよw

196 :117:04/05/17 06:27 ID:sQpe1B9v
>ley
BNFさんの手法
出来高ランキングを見て
セクター事に流動性があり値動きのそこそこある所を
集めた中から強い所を買っていく
uoa
やっぱ場が終わってからも、出来高見てる気がする
つーか見てないとこの人のは成り立たない
でもチャートはいらんな。数字だけでいい

つーか調べていく内にこの二人
同一人物と思ったんだが?違うのか?

197 :名無しさん:04/05/17 09:16 ID:3wsoTrSJ
>>196
オレも、その2人は同一人物じゃないかと疑っている。

コテハンのつけ方も、頭文字3つが同じ。uoa=ウルティマ・オンライン・?

cisやびびりと、OFF会で会ってるのだから、彼らも真実を隠しているはず。

198 :名無しさん:04/05/17 11:09 ID:3wsoTrSJ

おまいら、こうゆうヤツと手法語ってるんだな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1083551084/6

199 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 11:26 ID:cDycq4ke
>>198
Σ(゚д゚lll)ガーン

200 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 11:36 ID:P0+Pe0ha
今までこのすれウォッチしてたけど。。。
ま、趣味の問題かな。
とりあえず、俺は吐き気したので、このスレのログは消しておく。

--------------------------------------------------
6 名前:ley ◆e2FW4rUZL6 投稿日:04/05/03 13:04 ID:tys31zRV
ミッフィーは今日もデート?
いいなー楽しそうで。

俺は昨日お釜バーでちんこ握られて欝です。

オカマいわく「見た目で人を判断するなとかヤッてもいないのに何がわかる!」とのことでした。
しまいには宗教論まで持ち出すし。


ミッフィーならモテモテ間違いないけど行ってみる?

201 :ボブとおれ ◆mEq.Fp/iL. :04/05/17 13:11 ID:ejjZtGOa
>>198
相場も人生も経験が大事ってことで。



言えた立場ではないですが。。。

202 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/17 16:08 ID:DrMLgifL
はるなー。

ってもう見えてないか。

コンパ行く→マズーが大量発生→早く返したい・まったりしたくない→お釜バーorカラオケって感じで使います。

けっっっしてホモではございません。



203 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/17 16:23 ID:chlIbUHx
エロエロさんて、持ち越しで勝ってますよね。
次の日の地合いが分かってるから持ち越せるんだと思うんだけど、
すごいなぁ。
はぁ〜。

204 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/18 15:57 ID:SgP5RH5W
>>179,194

知ってるのは>196に書いてあることが全部です。
でも、ごめんなさい。自スレじゃなくて他のスレにコメントされてました。もう、落ちているので細かい補足。

儲かってれば朝一でポジションはずしてるみたい。
2,3日のスイングもする。
セクター毎で考えて売買する。
低位、内需みたいな分別も当然する。

1億までは下げ相場のリバウンドでウホウホ。(このへんのテクニックは自スレにかいてありますよね?)


こうやって書くとcisに似てるよね。っていうか、上手い人はこんな感じの人多い。
セクターの売買量で見るか、特定銘柄の板の出方で判断してるのかな?
cisは歩み値でも判るみたいだけど。




205 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/18 15:59 ID:SgP5RH5W
>ボブとおれ

フォローありがとうございます。

ほんとホモじゃないんですよ・・・

206 :117:04/05/19 01:57 ID:0G0zt1Xt
>ley
BNFさんとuoaは買い、売りタイミングが一緒
セクターの考え方も、uoaは低位だけをセクターとして見ている感があった
uoaの過去の売買を見ているとBNF手法になる布石が
ありすぎるんだよ二人とも逆張りうまいし
金くれ君とcisを合わせた様な売買だな


207 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:49 ID:hQCQJLZn
先物板より
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1083492415/101-200

114 :名無しさん@大変な事がおきました :04/05/16 22:29 ID:rKo4og8I
デイトレードのシステムトレード
やり方は簡単

寄り付き前に両建ての成り行き注文を出し、同値で約定させる。
寄り付きで両建てが約定したら売り玉、買い玉両方に利食いの指値注文を入れておく。
値幅は売り買いともに同じ値幅で。指し成り注文、不成り注文でもよい。
一日で上下に変動する市場なら確実に勝てる!!
利食い値幅は市場によって違うので自分で調べよう。

両建ての出来ない米国市場などではブローカーを2つ使えばできる。
1つのブローカーで買い、もう1つのブローカーで売り。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:51 ID:Mo19ciAe
>>207 胡散臭い・・・信じないぞ。


                 さて、明日みずほでやってみるかな。

209 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:22 ID:lmfGashd
>208
結局信じてるのかw
うまくいったら報告よろ。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:30 ID:e4Zb4fJD
それ

211 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:37 ID:ROx6hMCf
ところで合法なのコレ?

試したいんだが信用取引出来ないんだYO!ヽ(`Д´)ノウワァァァーン!!
急遽申し込んだとしても、いきなり売り注文は出来ないんだっけ?

212 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:41 ID:e4Zb4fJD
>>207
例えば17日の9984だと始値と高値の差はわずか20円。
決済注文を同時にできるところ(KABU.COMだけ?)じゃないと1円抜きは無理だろうね。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:50 ID:iJSBjIg7
>>212
為替だったら使えるかも。
今は結構方向感の乏しい動きしてるから。

214 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/19 20:56 ID:Vw5JY9Ts
>>117

117さんは117?

すごい詳しいですね。uoaの手法知ってるんですね。
チャートいらないってのは本当の事だったんですね。日記に板だけしか見てないって書いてあったみたいだけど
ほんとに出来高メインでやってたんですね。

uoaについて聞いたのは、見せ板使う事が多かったって聞いてたけどほんとだったのかな?


215 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/19 21:08 ID:Vw5JY9Ts
>>207

>10とほとんど同じ考え方ですよね。
俺はへたっぴだから両建ては面白いかもって思います。

逆指値使ってエントリーしまくりって手法が流行るかもしれませんね。
相場が落ち着いたらやってみようかな。

216 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/19 21:18 ID:Vw5JY9Ts
そういえば以前207の発展系の本読んだ。

「白と黒」だったかな?

簡単にいうと日足の陽線が得意な銘柄と陰線が得意な銘柄をピックアップして
寄りで成り買い、成り売りをしておくってやつ。
同セクターで見つければ最高。

ちょっと実践してみたんだけどこういう手法ってなれるまでシックリこないよね。

自分の感性が入らない分、ちょっと負けるとやめちゃうんだよね。


217 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:40 ID:U0mspmx3
自分の感性が入らないからいいんじゃないか。

218 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/19 22:24 ID:Vw5JY9Ts
>>217

そうですね。
この素人がって思われるかもしれないけど、我慢できなくなるんですよね。
ルールが決まってるはずなのに、「ここでやらねば男が廃る」とか思って全然違うことやっちゃうんですよ。

4月15日にUFJ全力買いしたまま旅行に行って、帰ってきたらトンでもないマイナス。
19日月曜にブン投げて1500万位マイナス食らいました。

普段0.5%の商売をやってるのに、全力買いしたまま旅行いくなんてアホですよね。

219 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:36 ID:OOOxj4hV
>>207
って差金ならないのか?

220 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:41 ID:iJSBjIg7
>>219
・信用取引の場合:信用余力の範囲でなら可能
・現物取引の場合:(そもそも >207の範疇外だが)別資金で同一銘柄を複数回売買するのは可能。

221 :117:04/05/20 06:08 ID:XKv57LZb
>ley
知ってると言うか、自分なりの見解なんだけど
uoaはリアルタイムで知らないし、BNFさんも消える寸前だったので
でもこの手法は相当な馬鹿か、自信がある人むきなんだよね
大損するか大儲けするかリスクの取り方が半端じゃない
この手法使ってるやつは予定外の暴落で大負けしてるやついない?
CISが一番近い気がする。金くれ君はうまい具合にカスタムしてるね
BNFさんやっぱ元祖だね。進化してるリスク管理抜群
UOAの見せ板はよく知らない。出来高はこの手法の基本だからね
この方法だと銘柄選びも相当楽になるしかなり便利

222 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 08:03 ID:4/ZqbYLs
申し訳ありませんが、>>118>>123の意味を解説していただけませんか。


223 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 11:35 ID:xTNjqpQD
>>222
>118さんが言ったのは1日1%デイトレで抜くには、始り値からのアップ率が1%以上必要ってことです。
5%アップで寄り付いて5.5%アップで終わればデイトレで最高に抜けても0.5%ですね。

>123さんの言ってることは、窓空けで始まればデイトレで儲けるチャンスが多いってことだと思います。

チャートで確認してみるといくつかのパターンがわかると思います。
時々寄り1時間は手を出すなって言ってる人いるみたいですけど、ギャンブル好きには最高の一時ですね。

224 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 12:20 ID:xTNjqpQD
>>117

>でもこの手法は相当な馬鹿か、自信がある人むきなんだよね
>大損するか大儲けするかリスクの取り方が半端じゃない


俺も色々考えたんだけど、大きな見落としが一つあるはずなんですよね。
cis,BNF,えろえろ、びびりみたいに毎日相場張るタイプの人がそんな大きなリスクとらないはずだしね。

いつも行きつくところは指数がある程度読めてる以外に考えにくいと思ってます。
セクター毎の指数ってかんじかもしれないけど。

そうやって考えていくと指数を読むなんてかなり難しいし、1つ2つの指標で翌日の指数なんか読めないし。
機関が好んで手がける主力銘柄の歩み値や板で判断するのかな?

そこまでいくと総合力の勝負って感じで真似できないなー。

だれかわかってたら教えてください。

225 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 13:07 ID:s60N63Vb
なんでそんなにコテの手法にこだわるの?バーチャかもしれないのに。

漏れは徹底的に1円抜きを極めたい。
チキンな漏れには精神衛生上これが一番。

226 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 14:51 ID:94tEiKKB
30 名前: 投稿日:04/05/14 03:23 ID:YXtDds6Z
俺の手口を教えるよ。 その代わりお前の手口も教えろよ。

まず14:30頃に東証一部の騰落率順位を並び替えて、上昇率トップ10位の急騰した銘柄で
50〜300円くらいの奴を2〜3選び出して買っておくんだよ。
そんで、14:50までの間に売却しておけば、ほぼ含み益増加する。
ただし、前日に米国が暴落した日や日経225が既に暴落してる日は見送る。
日経平均の値動きが-100〜+300円の間でやるといい感じ


この方法どう思います?
ニ、三日ザラ場を見てみましたけど、どうもうまくいかないような……

227 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 15:23 ID:fTZllkjR
>>225
10円抜かれるのがオチ

228 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 21:01 ID:xTNjqpQD
>>225

>218で書いてあるUFJで大負けした日に涙目でcisのスレみてたら、
俺が買った前日に、UFJは絶対売り。値動きと板が天井ってコメントしてたんだよね。

14日のチャート見て欲しいんだけど、今見ても全く判らない。
唯一気になるとすれば13日の窓だけどそれ以外は、分足、VWAP、出来高全く問題なしだった。

となると、cisは値動き、板のどちらかで不自然さを感じてたってことじゃないかな?
翌々日にはUFJショックがあったんだけど、14日の板にそれが表れてたって事だと思う。

デイトレやスイングで稼ごうって思ってる人間にとって理想なんじゃないかな?


バーチャかもしれないって意見はわかるけど、オフで会って話したとき本物だなって思ったよ。

229 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 22:06 ID:lJdhbiW6
1円を笑うやつは1円に泣く

230 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 22:39 ID:q5uoviQM
>>228
リアルcisってどんな感じ?

231 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 22:56 ID:fbs2KCRw
>>228
日足だけ見ると
13、14日のような動きだと一気に落ちそうだが

232 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 23:07 ID:xTNjqpQD
>>226

単純に真似したら失敗が多いと思います。
4月までは低位株が調子良かったと思うんですが、その頃なら良かったと思います。

でもそれでいくと、分足は上向きになってるし日経プラスなら持ち越した方が良いと思うんですけど。

それでも地合いごとに使えるパターンを持ってるのは良いですよね。



>>230

爽やかで華があって楽しい奴だったよ。
でもアゴが出てないのが残念でした。

233 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/21 23:13 ID:q5uoviQM
>>232
> でもアゴが出てないのが残念でした。

ワラタヨ

234 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 23:14 ID:xTNjqpQD
>>231

あれ?俺がわかってないだけ?

まぢ?

235 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 23:20 ID:xTNjqpQD
>>233

だって参加者みんな「全然アゴでてないじゃん!」ってショック受けてたよ。

とんでもないアゴ想像してたからビックリした。



236 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/21 23:25 ID:xTNjqpQD
>>225

余計なお世話かもしれないけどお勧め本をひとつ。

「かってすぐ上がる銘柄で1日3万円稼ぐ 近藤式デイトレード」

スカルピング愛好者にはお勧めです。

237 :231:04/05/22 01:13 ID:PDKo5soh
>>234
放物線形の、抵抗の少ない下げ準備完了くさいですよ

238 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/22 11:09 ID:CM/hmsZf
みんなデイトレって毎日してるの?
漏れは、売りは、こわいので基本的
には、やらないので地合の悪い日
は、お休みしてます。もちろん監視
銘柄のザラ場なんかは、張り付いて
るけど。やっぱり休む時休まないと
勝ち続けるのは、100パー無理。

あと、買いの値段に妥協は、絶対し
ない。売りは、売らなきゃ仕方ない
事があるのでするけど。

239 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/22 14:04 ID:q6+lK+A4
はよ語れ

240 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/25 14:29 ID:0X28oxeo
ギャップ専門で狙ってる奴いる?

241 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/28 00:00 ID:XGqYq2NG
そろそろ11392円からの窓埋めに行きそうな予感。
明日の寄りはあんまり窓開けてほしくないな。

242 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/31 02:07 ID:M/8rAjP3
>>231
すみません。。解説お願いします。

243 :231:04/05/31 20:35 ID:lwMaG+Bs
>>242
うーん、まだまだ初心者なので変なとこあったらご指摘お願いします。

基本的に見たのはチャートパターンと出来高だけです。
4/14,15の後、波乱含みですがディストリビューションが一応成ったと思ったたので、
アキュムレーション局面が無い限り、基本的にトレンドは下げと判断します。

また経験的に、値動き少なく商い細い値動きの後は、トレンドの方に脱出しやすいです。
5/11,12の動きは5/10の下げすぎに対する調整と下放準備と考えます。

そして12,13,14の動きですが、これも経験的で申し訳ないのですが、
こういう放物線を描くような値動きは、下げ過ぎに対する抵抗が弱く、
どのくらい下かわかりませんが、ある程度の支持圏まで揉まずに
一気に落ちることが多いように思います。

よって落ちるナイフなので買い持ち越しは危険というのが私の結論でした。

17,18日はもう落ちてるナイフなので多分大丈夫
アキュムレーションぽい動きもしているし、と思います。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/31 20:55 ID:sHy0X1P9
売り板の出方を見れば大口がどう動きたいのか分かる
値動きが大口次第な銘柄(メガバンク、ソフトバンクetc)ほど
その違いは顕著に現れるよ

それとcisは板の動きだけで売買してるわけじゃない
本人は手法を晒したくないからその辺濁してるんだろ

245 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/31 20:59 ID:09OjhMsP
そういや  ウサギはすげぇな
テクニカル面では最強くさいが

246 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/31 21:12 ID:IPT+egDs
>>245

ウサギって誰?

247 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/31 21:16 ID:sHy0X1P9
>>246
今は亡きコテだよ
全然最強じゃないけど

248 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/01 11:03 ID:ehS28srr
>>244

ありがとうございます。
大口の板を注視して動向がわかるようになりたいです。

でも、SBの板って判りにくくないですか?証券会社変えて自分の板食ったりしてるんじゃないかって思うくらい変則的な気がします。
まれに10億円くらい一気食いすることがあると思うんですけど(ブレイクポイントで)
通常のディーラーとかとは思えないんですが、誰がやってるんでしょうか?


249 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/01 11:18 ID:ehS28srr
>>244

>それとcisは板の動きだけで売買してるわけじゃない

板や歩み値が中心じゃないんですか?
日足、出来高、平均移動線、VWAPを使った基本的な判断方法との併用だと思うんですが、何でこんなのわかるんだって思うときがあります。

手法って色々あると思うけど、順張り型の人ならそれほど特別な手法って無いような気がするんですが。
そうやって考えると、主観で判断するものって板くらいなのかな?って思ってました。

250 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/01 22:39 ID:v0DeYZvk
age

251 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/01 23:53 ID:lgCorrzU
なんでこのスレもっとのびないんだろう

252 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 00:12 ID:pgXgWia8
手法を持ってる人はさらしたくないから…かな

253 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/02 00:25 ID:0NgX6uEu
>>245

俺もみっふぃーは最強だと思ってます。
理由はいっぱいあるけど、主力大型株のデイトレで勝ってる人が一番力あると思います。

まあ、結果が全てだから新興で儲けまくってる人から見ればたいしたことないと思うかもしれないけど、
長期的に見れば絶対生き残れる一人ですよね。



254 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/02 00:40 ID:0NgX6uEu
>>251

基準をもってデイトレとかスイング(2,3日くらいの)をしてる人って実際はかなり少ないのかもしれませんね。
それとも俺がしゃべりすぎ?


3週間くらい前の日経の夕刊に日本にデイトレーダーは約3000人ってでてた。
理由は1日30〜50回以上売買する人間がそれくらいってことだった。

ってことはスカルピングしてる人がそれくらいって事だけど、ディーラーあがりが多いみたいだね。
スインガー含めたらすごい人数になるはずだから、もみもみ相場で商い減ってきたら屍累々になります。


255 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 00:50 ID:hYYL3InZ
>>253
簡単に最強とか言う香具師ってなんか胡散臭いんだけど

>>254
月30〜50回じゃないの?

256 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/02 01:09 ID:0NgX6uEu
>>255

胡散臭いかな?本人と話してすごさを知ってるから言ってるんだけどね。


>月30〜50回じゃないの?

うーん、新聞に書いてあったんだけど。植字ミスかな?
ちなみに計算根拠は松井に600人で大手が5社だから3000人って感じのいいかげんなもんだったけどね。

257 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 07:58 ID:ccyxgpeJ
>算根拠は松井に600人で大手が5社だから3000人
おいおい

258 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 08:11 ID:CcncPFDI
>>248
SBは見た感じかなりプロが入ってるから、
一旦ラインを割ってLC誘ったり新規建て誘ったところで反転に持ってくとか茶飯事。
そのまま順行するときもあるし。

ラインの天底狙いはやめた方がいい銘柄。
あと板もほとんど参考にならない。
需給を読みながらトレンドフォローが一番いいんじゃないかな。

自分的にはやりにくいんでめったに仕掛けないけど。


ちなみによい勉強材料のうちのひとつは売買履歴。
みんな一杯持ってるのになんで活用しないのだろうか。
大切なものは結構身近なところにあるもんだよ。


259 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 11:41 ID:XI/Jti9u
売買履歴って自分のですか?やっぱり取引日誌
を付けるべきなのだろうか。

260 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 14:28 ID:s1bYDE10
          ∧_∧
        ⊂( ・∀・ )つ-、>>258 が革新に触れたな
      ///   /_/:::::/    多くの鴨はそれに気づかないので(ry
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |



261 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 15:25 ID:wWqFdkpv
約定スピードの速い証券会社ってどこっすかね
内藤があまりにもおそいもんで

262 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/02 17:28 ID:lnsI1saO
>>261
常連になれば内藤が一番はやいよ
手仕事だから新参者は後回しにされる

263 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/02 23:55 ID:2XrZlx2S
>>258
ありがとうございます。
やっぱりSBのデイトレって難しいんですね。
何ヶ月かずっと見てたけど、大型株のくせに独歩高とか安とかとくいだし、
先物無視するし、同業の比較できないし。
ブレイクした瞬間逆いったりすること多いですよね。


売買履歴照らし合わせてみたらビックリでした。
逆張り比率高すぎ。

リバウンドを頂点で取ったときの快感が忘れられないみたい。反省。

264 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/03 01:08 ID:Gt6c/uHu
取引記録付けるようになってから大負けしなくなった。
早くカモから脱出しなければw



265 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/03 02:26 ID:qZUhIWkS
すいません、ちょっときいてもいいですか>leyさん

自分もデイ〜数日スイング考えているんだけれど
この板の話って現物の話?それとも信用でレバ効かせてやっている話?
新参者ですがよろしくです

266 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/03 04:07 ID:dtCLDprJ
>>265
やり方は人それぞれ。

267 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/03 11:27 ID:JP8bfSSj
>>265

現物でも信用でも手法は同じですよ。

生意気にもアドバイスさせてもらうと、レバ効かせるための信用は極力避けたほうが良いです。
デイなら良いけどスイングなら鉄板サインの時だけにしたほうが良いと思います。
2階建てなんか論外だと思います。

268 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/03 11:31 ID:JP8bfSSj
>>264

何が変わりましたか?

>>266

266さんは振興弄ってますか?
新興あまりやらないんですけど、空売りできるようになったからやったほうが良いのか
迷ってます。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/03 16:14 ID:Gt6c/uHu
>>268
レスありがとうございます。
何て言うか、記録そのものよりも自分の売買の癖というか
そういうのが見えてきた気がします。
前は大損した銘柄に再三挑んでみたりw

最終的にはセンスなんだろうけど、
まずは負けない相場を目指します。

270 :265:04/06/03 17:14 ID:Pez6BUIQ
>>267
レスありがとう
板読んでいると10円抜きとか始値でロングショートに両建てとか
書いてあったので、普通にそれやったら手数料だけで逝ってしまうよな〜
と思っていたものですから

271 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/03 23:37 ID:JP8bfSSj
>>269

大損した銘柄に挑むってのは俺も一緒でした。
でも、感覚的な拘りって結果良くなかったです。
値覚えみたいなもんですよね。

株のセンスってなんでしょうかね。
思い当たるのはルールを守ることと経験を生かすってことかな。
どっちも頭痛いですね。

>>270

デイトレ以外でレバ効かすのは止めたほうが良いですよね。
でも、米株で教育を受けて失敗したデイトレーダーの殆どは手数料負けしてるってデータがありました。
日本の手数料は最安だけど、資金量に応じてスイングも必要ですよね。


272 :ういうい ◆LmsD6q6AkY :04/06/04 09:32 ID:wveuKRSd
>>271
そうですよね、デイトレで利益出すのって難しいですよね?
誰だかが買い板と出来高だけを見るだけで儲けられるって
言ってましたけど、私には無理そうです。
なんでもその手法で1年で50万を1500万にしたんだとか。


273 :た(´・д・`) ◆7Hr0y2tcZU :04/06/04 19:43 ID:wELARgo3
教えてあげようか?

274 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/04 20:56 ID:wveuKRSd
>>273
教えて頂けるなら是非。
価格別の出来高とか見てはいるんですが、うまく活用できない・・・。


275 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 10:43 ID:ex3PjodP
最近モミモミだから両建てでやってるがあまりにも動きが少ないと殆ど益がでないw
これって銘柄選定ミスだな。手法↓
1 できれば同値で両建て(成り行き)
2 トレンド的に上げ強ければ買い7 売り3 位の割合で。逆もしかり。
3 ある程度利が乗っていてかつ動きが止まって切り返して来そうなら益が出ているほうを離隔。
4 その後の動きに注意しながら残った建て玉を損きりするか或いは建て増すか決める。
5 ポジションを基本的に持ち越すので終値近辺でまた両建て。

これで月辺り10〜30%のプラス。

少ないね

276 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 10:48 ID:zEts23Ze
トレンドフォローサーフィンやれば
簡単に儲かるだろ

277 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 10:55 ID:UCZd1xiQ
無料で金儲けして、買いたいものを買おう!
私も、そんなに儲からないと思っていましたが、結構儲かります。
始めて、一ヶ月で15000円くらい儲けました。
下のサイトを、利用していたのですが、説明がしてあったので
便利でした。是非一度見てあげてください。
http://www.kanemoukehiroba.com

278 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 11:10 ID:ex3PjodP
>>276
実際問題、トレンドを読むってのが非常に難しく感じるので片張りだと100対0になるので
当然必ず大きく負けることになります。狼狽もあるでしょう。勿論トレンドがハッキリしている
時であれば片張りで問題はありませんが今のように材料一つでころころ変わる相場では
リスク管理ができません。むしろ相場を休んでしまった方がいいかも知れません。

トレンドをいつでも的確に読めればいいのですが、なにかテクニックがあるのでしょうか?

279 :276:04/06/05 11:14 ID:VnjAbB/V
>>278
このやり方を書くと
叩きまくられるので
文字から読み取って下さい

280 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 11:18 ID:ex3PjodP
>>50
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

の間違いではないのかと

281 :276:04/06/05 11:20 ID:VnjAbB/V
>>280
そおいやあ
uoaって人は
>>50 とは逆のストップ安で乗ってたね

282 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 11:34 ID:ex3PjodP
>>281
なるほど、なんとなくわかったよw
寄りで玉を建てるのかぁ、それってリスクもかなりありそうだなぁ。
熟考してみます。

283 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 11:42 ID:u/+tE7YP
>278
押し目ががきり上がるとき→上昇トレンド
戻り高値がきり下がるとき→下降トレンド


284 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 12:21 ID:2OQMW97g
>>283
それだと、デイトレするよりスイングの方がいい気がする。
それとも、一日の取り引きの流れの中でそれを読めと言うのだろうか?
その方法が難しい気がする。
実際上昇中で買い板が厚くても、下がっていくことなんてザラだし。


285 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 14:24 ID:+Uz5+rQP
>>284
283はダウ理論の公式だが、デイトレの時間枠でも確実に成立している。
日中足よりも、ティックのグラフを見たほうがいい。

286 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 16:52 ID:aP9CvDTK
トレンドフォローサーフィンを覚え
みんなで儲けましょう
ビビもCISもBNFも使ってます

287 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 21:39 ID:2he3RNCP
>>286
トレンドフォローサーフィンで検索しても何も出てこない・・・
上昇トレンドをフォローしてサーフィンする(謎)。


288 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/05 23:19 ID:l2AWSuvO
専業デイ・トレーダーの人に聞きたいんだけど、
デイトレやり始めてから何ヶ月でプラス収支になり、何ヶ月で生活費を
稼げるようになりました?
会社辞めて、デイ・トレーダーになりたいです。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:00 ID:NX4veaUt
>>288
デイトレスタイルを目指すならまず初めに会社勤めとしての常識を捨てることです。
ゼロサムの世界ではみんなが収入を得られると言う概念を捨てるべきだと思います。

初期段階では月に最低300回ほどの売買回数で収支をプラスに持っていくことを目標に掲げてはいかがでしょうか。

290 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:06 ID:NX4veaUt
>>288
自分はデイトレ・スィング兼業ですけど初めて2ヶ月ほどである程度の手法を見つけました。
2ヶ月の間にテクニカル関係の書籍40冊、ファンダメンタル関係の書籍20冊、相場精神論関係の書籍10冊と
簿記2級から1級までの基本財務分析の勉強でなんとか身につきました。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:08 ID:pRtluyBW
つまり
甘っちょろく会社から逃げ出そうとしてるヤツには
無理だ
と長文で言ってるわけですね


292 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:21 ID:SYisFMtN
おいおい、それだけの勉強が2ヶ月で出来たらネ申。

でも楽したくて専業は勤まらないだろうな、可笑しな表現だが。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:23 ID:NX4veaUt
>>291
そんなことないですよ。デイトレで食べて行きたいっていう考え方はこれからは自然発生していくものだと思いますし
自分は株の「か」の字も知らない状況からここまでこれたので役に立ててもらえばと思って長文になっただけですよ。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:36 ID:pRtluyBW
穿った見方してスマンカッタOTL

295 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:41 ID:Gp0UMvHJ
VWAPとティックを極めればデイトレもスイングもいけるのだろうか・・・?
ちなみにVWAPとティックが見れるところって
DLJのマケスピだけなのでしょうか?


296 :白痴クン:04/06/06 00:42 ID:PkWLyHbY
最近株をはじめたばっかりの猿にはわからんのかね

あるパターン、手法が周知されると
どういうふうに相場が変わってくるのか

ま、猿だから自分で自分の首を絞めていることに気づかないかw

297 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:51 ID:y5vDusmq
>>295
eトレードでも見えるよ。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 00:53 ID:NX4veaUt
>>296
じゃああなたは猿以下ですねw
ある手法が周知されていることを前提に話すくらいの余裕は無いみたいですね。
手法は手段であって必勝法ではないのですよ。
野球で言えば時には4番打者、時には1番打者、時にはここぞと言うときの代打の切り札。
一人のプレイヤーがマルチプレイヤーとしての資質が無ければこの世界では生きていけないのです。

299 :白痴クン:04/06/06 00:59 ID:PkWLyHbY
>ある手法が周知されていることを前提に話すすくらいの余裕は無いみたいですね

まあそうくると思って技と「ある」といった訳だが
説明してほしいのかな??
言うわけねーじゃんww

300 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 01:22 ID:Gp0UMvHJ
>>299
でもそれ言ったら、現在あるチャートの見方やら
テクニカルなんてのは、広く一般的に広まった方法であり、
それをどう使うっていうのも知られた方法で、
それで株を買うといったこと自体否定しているような
気がしますが。
今までで確立された方法は無意味だとおっしゃりたいのでしょうか?
ただ、確かに本に載ってるようなことで、
確実に利益が出るほどあまくはないわけですが。


301 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 01:55 ID:Ils6zeTV
いい議論してると思うんだが猿とかそういう物言いはやめようね。

302 :288:04/06/06 02:17 ID:1k7Hr98I
もちろん楽して儲けようとなんて思っていませんよ。
だからある程度の初期損失を覚悟で臨みます。損失を乗り越えないと成功しないとある
デイトレーダーが言ってました。

自分の計画はこうです。
500万貯金が貯まったら会社を辞めます。
そのうち300万円を種銭、残り200万円を当面の生活費とします。
最初の6ヶ月は損失を出してしまうとの前提で計画を立てます。
その6ヶ月間で許される損失を50万円に設定します。
種銭は250万円まで減りますが、そこを限界にします。
6ヵ月後からプラス収支にしていきます。
そして、そこから12ヶ月で生活費を稼げるまでにする計画です。
つまり最初に設定した生活費200万円は、デイトレで生活費を稼げるようになるまでの
18ヶ月分の生活費です。ギリギリに切り詰めて生活します。
18ヵ月後以降は、徐々に稼ぐ額を増やし、生活費を捻出しながら、種銭や現金貯金を
増やしていきます。

デイトレは生きていくひとつの方法だと思ってます。とりあえずデイトレで生活している、
じゃなく、一生デイトレで生きていく覚悟で臨みます。

303 :288:04/06/06 02:27 ID:1k7Hr98I
できるだけ実戦で鍛えなければならないため、損失を恐れず、毎日できるだけ
取引をし、全ての取引を日誌に詳細に書き込みます。
日誌が厚くなればなるほど、取引手法は確立していくものと思います。
他人から手法を聞くよりも、自分から学んだほうが良いと思います。
まあ他人の手法から学ぶことは多いと思いますが。

株式市場は自分以外敵ですから、愚かな敵から安い株を買い、愚かな敵に高い株を
売りつけることで自分が生き抜いていけます。
打ちのめされ、傷ついた体から学び、孤高の戦士になるのです。

もし自分が市場で闘うようならば、このような精神で頑張ります。

304 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 02:42 ID:lqhytSov
>>302
>その6ヶ月間で許される損失を50万円に設定します。

 甘いです。損失の最大許容範囲をデイトレ資金の全額とし、ザラバ後はバイトで生活費を稼いでおくと良いでしょう。

>>303
>株式市場は自分以外敵ですから

 卑屈になることないと思います。「自分に含み益をもたらしてくれる人がいる」くらいの認識で良いと思います。

 一生デイトレはきついものがあると思います。デイトレはやはり会社勤めと同様に労働の域を超えません。
しかしデイトレでの成功はすばらしいスピードで資金を増やす手段ではあります。
資金を増やすためにデイトレを実行し資産を守るために長期的な投資を考えることをお勧めします。


305 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 02:50 ID:lqhytSov
>>303
因みに自分はデイトレ資金300万→2000万、他に利益追求型不動産4000万、外貨預金3000万(年率約4.5%、為替変動リスクヘッジ済み)で
合計8000万まで資産を増やしました。まずできることから始め、余暇を将来設計構築の時間に当てれば計画的且つ現実的な行動ができるでしょう。
健闘を祈って上の売り板で待っております。

306 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 02:52 ID:Gp0UMvHJ
>>302
6ヶ月50万って・・・・設定が甘いんじゃない?
初心者なら得する確率の分だけ損する確率もあるって覚えようよ。
だいたい月10%利益出せれば理想な訳だから、
月30万ぐらいが最初の目標で、損する額も月に30万ぐらいに
なる可能性があると。300万資金があれば、下手すれば
50万ぐらい2ケ月ですっ飛ぶことも頭に入れておいたほうがいい。
半年なら下手すれば140万ぐらいすっ飛ぶかも・・・。
あ、だいたい半年ぐらいだとちょっと損しているぐらいの
とんとんの状態になっていると思うんだけど。


307 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 04:07 ID:GHrjmzI4
上のほうで書かれてる近藤式デイトレード投資法ってのを買ったけど
あんまり使えそうなこと書いてなかったよ

308 :4年目@50→200→60:04/06/06 06:12 ID:CfcU93SW
いろいろ能書き言っても、それを言っている香具師の実績がわからないから、
永遠に話はループしそう。

ハンドルネームに実績を入れない?

現在、手法模索中。

309 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 08:51 ID:k7pGXLug
>>308
君は書かなくていい

310 :288:04/06/06 12:01 ID:eFRvzkez
>>304
>>306

やはり甘いですか。バイトをすることで生活費の一部をまかない、それを株資金の損失
補填にまわすのが得策のようですね。生活費はぎりぎり月8万円まで抑えますし(家賃の
安いところへ移る)。
あと別の方法として、実家へのパラサイトも考えています。後々大きく還元することを約束
して実家に住み込めば、生活費を大幅に削減できます。
しかし問題なのが、デイトレーダーになるなんて言ってしまうと、おそらく理解のない親には
勘当されてしまうだろうということ。なんせまだ20代前半ですから。
その年で、社会復帰絶望への道を進むのは無謀だというのは覚悟の上ですが。

311 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 12:29 ID:3q6BYwCI
毎日相場にいる必要がないってことはわかってますか?

312 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 12:43 ID:Gp0UMvHJ
>>310
えっとね、例えばデイトレで食っていけなくなったときに、
何か仕事に就けるだけの技術とかはあるの?コネでもいいんだけど。
それがあれば、デイトレやってみるのもいいんじゃない?
うまくいくかもしれないし、うまくいかないかもしれないけど、
うまく行かなかった時も手に職という保険があるでしょ。
空いてる時間は、バイトするなり、株以外の勉強するなりしておけば、
失敗してもなんとかなるっしょ。英語勉強しておけば何かと有利でしょ。
株で失敗したら株に手を出すなって本を出して稼いで見るとか。

なんか株で失敗したら死にそうに見えて怖いよ。
借金こさえてやるわけじゃないんだから、
色々広い目で見れるようにやろうよ。
それがデイトレで稼げるようになるコツとかも
見つけられるかもしれないし。


313 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 12:55 ID:Sv8l8nWl
>>310
手に職なし、資金500マソで会社やめて専業はおすすめできない。
とりあえず、100万くらいで仕事しながらスイングでもしてみてはいかが?
頭の中であれこれ考えてるだけじゃわからないと思うので。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 13:03 ID:EqFkUoVJ
生活云々の話はスレ違いでしょう?
ここは手法の話だし
第一、株で食えるから専業になるんで、食える前から専業目指すなんてリスキーで
本末転倒だと思いますがね

315 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/06 13:15 ID:nxaBPT9T
>>307

ごめんよ。役に立たなかった?
俺があの本で良いなと思ったのはスカルピングの用意と投資姿勢。

投資法として使えることはなかったけど、モニター11台使ってることとか売買履歴のふりかえりとか
1日のスケジュールとかだったんだけど、やっぱりなーって感激したよ。
知ってはいるけど曖昧にしてきた事が多かったから。

個別には知ってることが殆どだったけど、スカルピングで生きていこうと思ったらあれくらい必要ってのがわかって
とっても安心した。



316 :288:04/06/06 13:16 ID:eFRvzkez
>>311
最初のうちは平日は毎日張り付いてないといけないと思います。

>>312
仕事に就けるだけの技術って言っても、プログラムが出来る程度ですね。
現在プログラマーですし。
恐ろしく甘いとは思いますが、株の傍ら公務員試験の勉強とか・・・
まあ背水の陣で臨むつもりですから、失敗したら死ぬかホームレスになるかも・・・

>>313
株取引は既にやってます。といっても今年3月からですが・・・
種200万ぐらいで始めて、4月末にはプラス70万ぐらいになりました。
がしかし、出来るだけ現金は株にしておいたほうが良いと考えていた僕は、
GW後の暴落でプラス20万まで落ち込みました。初心者にとってはとても為になる
愛のムチでした。
現在はプラス20万ぐらいでうろうろ・・・。主にスイングしてますが難しいですね。

GW後の暴落で、持ち越しに恐怖を感じました。あと、長期保有のつもりでも、仕事中に
値動きが気になってザラバを見てしまう自分には、デイトレしかないと思います。


317 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 13:35 ID:1FHjektj
>>316

ぶっちゃけると
そのまま公務員になっちゃったほうが賢いかも

318 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/06 13:46 ID:nxaBPT9T
>>288

314さんが言ってる
>第一、株で食えるから専業になるんで、食える前から専業目指すなんてリスキーで
>本末転倒だと思いますがね

が普通かなって思います。

でも実家に寄生ってありましたけど、それなら賛成できるかな。
成功しやすい環境で始めたほうが絶対有利ですよね。


今の出来高は異常なので、手法の引き出しは幾つも必要だし種が少ないと不利なので
環境を整えるほうが大切かも知れませんね。

319 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 13:47 ID:EqFkUoVJ
うん。プログラマーが向いてないと思うなら公務員の方がいいかもね。

なんというか、その年にしては一生懸命予定を考えてるんだろうけどやっぱり
まだ甘い。
背水の陣を引くところとか。背水の陣なんて引いたら、信用二階建てで一気にやられそうな
きもする。5月の暴落を逃げられなかったのも気になる。

たとえば空売りはやってるのかな? いくつかの基本的な手法を知らずに専業なろうといっても
甘いだろう……

320 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 13:52 ID:MWbb3NZR
ぐだぐだ迷うような性格なら向いてないからやめな
無理無理
ってか他人の進路相談なんてぜんぜん興味ないから他でやれ

321 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 13:57 ID:u0GKgANU
確かにスレ違い。
他所でやってほしい。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:13 ID:Gp0UMvHJ
>>313
プログラム多少できるなら35まではなんとかなるよ。
35過ぎると本当この業界はつらいけどね・・・。
俺もSEだったけど35過ぎてやっていけるのかって感じだよ。
PMになれば金はもらえるけど、その頃には
PMがあふれてて安くなってるだろうし、
そもそもそんなにプロジェクトがあるとも思えない。
ってスレ違いで314さんごめん。

仕事しながら株をやってると、もっと資金を増やすのと
株の動きも学べるしお得だと思うよ。
なんでもそうだけど、忙しい時の方が良く学べるよ。
ってかできるやつってのはいくつもこなしながらやってるわけだし。

で、GWの暴落の話なんだけど、暴落した後、
結構色々なところが値を戻してきたでしょ。
あー言う時に基本的に損切りして、底で拾うことが
できなければ、稼ぎどころを見極める目がないと思うよ。
俺も初心者だから損失出したけど、その後はそれ以上に儲けたよ。
損失出したからダメだとか、愛のムチだとか考えてないで、
「稼ぐぞ!」って思えるようにならんと。
後悔している暇なんてないよ。毎日相場は動くんだしね。
落ちたら底で拾って稼ぐって言うのは、スイングで有効な手法なようだし。
間違っても倒産しそうな株を拾ってもしょうがないからね。


323 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:14 ID:y5vDusmq
>>288
一日で手仕舞うことを原則で、最低でも、一日5万円。
基本的には、一日10万円を稼げるようになるまでは、種を増やしたり勉強をしていたほうが安全だと思います。
幸い、PCが近くにある仕事環境らしいので、自分のノートPCでも職場に持ち込んで、休み時間等に修行することなら不可能ではないと思います。
とりあえず、種を1000まで増やして、実際毎日運用してみて、感触が掴める事ができたら、本格的に投資にチャレンジしてみてはどうかと思います。



324 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:18 ID:MWbb3NZR
アドバイスするやつに限って下手糞ってのがわかる
相場では口数が多いやつほど下手
無口なやつほど勝っている

325 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:22 ID:rVsxQ/3J
leyは種いくら?

326 :288:04/06/06 14:35 ID:eFRvzkez
スレ違いな話題ですみませんでした。
やっぱりすぐに行動に出るのはやめて、とりあえずリーマンとしてお金を貯めながら、
勉強していこうと思います。

問題は、今後、手数料引き上げとかでデイトレが不可能な環境になる場合です。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:35 ID:xSWMbJde
>>324
( ´,_ゝ`)プッ
説得力ゼロ

328 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:41 ID:MRK3ApmK
>>324
最強さんなんか手の内明かしまくって
それでも勝ってたYO
教えたがりもいるので一概にはいえません

329 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:43 ID:MRK3ApmK
>>287
チャートにへばりついていく

330 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 14:58 ID:F36VwbX3
>>328
最強さんのスレってどこかで見れないの?

331 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 15:02 ID:4PEVlOYu
>>326

そんときゃリーマン続行だろ


332 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 15:11 ID:kCvlEUQI
>>330
金くれすれにいけ
神がきた

333 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 15:29 ID:zrSTHpl/
>>332
行ったけど読めないよ… タイムアウトになる
日を改めますか

334 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 16:23 ID:y5vDusmq
>>332
ご親切にありがとうございました。
鯖が落ちているのか、読むことはできませんでしたが、また夜中の空いている時間にでも再チャレンジさせて貰います。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 18:56 ID:KGOWASBK


この道を行けば  
    どうなるものか

危ぶむなかれ  
    危ぶめば道はなし

踏み出せば   
    その一足が道となり  
    その一足が道となる

迷わず行けよ  
    行けばわかるさ



336 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 19:19 ID:eFRvzkez
>>335
それ誰の言葉だっけ?

337 :ふらふら ◆ZqCK1sbKhM :04/06/06 19:20 ID:flbaeIpH
>>336
猪木

338 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 19:22 ID:Pc9ffFj9
>>336
ジャイアント馬場

339 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 19:23 ID:MGHHuPxd
>>336
天龍

340 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 19:23 ID:rSlAnOQS
ここは白痴の集まりですか?

341 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 19:29 ID:y5vDusmq
なんとか和尚の言葉。
それにしても、夕立気持ち良かった。
UFJ問題も佳境に突入したし明日の相場も楽しみですね。

342 :miki(^-^*) ◆.QaFws1PO. :04/06/06 19:55 ID:T3UbdO+F
ザラバ見れない人は、スウィングが一番ベストなんですか?

343 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 20:02 ID:Pc9ffFj9
>>341
一休さんの言葉だね。
夕立が気持ちいいとは、羨ましいところにお住まいのようで。
ここ大阪じゃ、蒸暑くてかなわん。

344 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 20:03 ID:Pc9ffFj9
>>342
スイングは、ザラバの雰囲気掴んでないと難しい。

ザラバ見れないなら、アホールド最強。

345 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 20:03 ID:Evz0pUyi
ザラ場見れない人はスイングしても空振りが多いよ。
中長期が一番ベストだと思います。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 20:24 ID:y5vDusmq
>>343
一休さんの言葉でしたか。勉強になりました。
学生時代、神戸で過ごしましたが、六甲の影響か海の影響かわかりませんが、暑い時期がありますね。
阪神百貨店のビアガーデンは、虎の応援の人が多くて楽しかった思い出があります。

ザラ場見えないのは、厳しいですね。 
せめて寄り付きだけでも見れれば、上手い人はやりようがあるとは思いますが。

347 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 22:05 ID:Gp0UMvHJ
一休サンは酒も飲むし獣も食べる腐れ坊主。
ただし、人からの信望は厚く、大変人気だったとか。
道を極めた坊さんだけど話しにくい人と、
腐れ坊主だけど庶民の意見がわかる人。
やっぱ後者がいいなぁ。

ちなみにザラ場が見れないとスイングがきついのはなぜでしょうか?
銘柄をいくつか限定し、寄り前にテクニカルできれば
なんとかならないものでしょうか?


348 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/06 23:05 ID:M9Gbdr/A
>>325
デイトレ用で4000くらい。

>>247

色んな手法があるから違うかもしれないけど、基本的にはロスカットが遅れるからだよね。
逆指値ができるようになったから利用すれば大丈夫。
っていうか、上手にやれば狼狽なくなってプラス効果もあるかも。

349 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 23:05 ID:EqFkUoVJ
スイングは大抵ザラ場で仕掛けてザラ場でてじまうからでしょ
デイトレのちょっと長いのがスイングなんだから、確かにザラ場見れなきゃ成立しにくい

350 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 23:12 ID:/3HMbiXG
サラリーマンでありがちだが
寄りで成り行きで買って、また寄りで成り行きで売るのはどうよ?

351 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 23:33 ID:Gp0UMvHJ
>>348
なるほど。ロスカットさえしっかりできれば、
ザラ場見れる人ほどではないけど稼げる確率は
高くなると。やっぱ株コムかな・・・。
それにしても、5000かぁ・・・みんな資金あるなぁ。
少ないとやっぱり増やすのって難しいんだろうか?

>>349
確かにザラ場で仕掛けてザラ場でてじまうなら
見れたほうがいいですね。
寄りと引けだけで勝負では、ザラ場に比べ勝率(というか金額)は
落ちるものなのでしょうか?

後は事前に予測して注文とかはどうなんだろう?
事前に予測して注文は、バーチャでもできるから
やってみて比較してみればいっか。
これでザラ場見れる分、狼狽売りが多くて損失拡大とか
言ったら目も当てられない・・・。


352 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/06 23:50 ID:d2JJ2FlW


353 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/07 00:08 ID:49gb9uNs
>>351,350

手法によっては寄りと引けだけで十分だと思いますよ。
とにかくロスカット(逆指値)ができれば良いと思うけど。

>349さんの言うとおりだけど、1週間スパンとかでトレードプラン立てれば問題なし。

354 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/07 00:17 ID:PR+p5AvA
>>353


約定のスピードが速いのはどこでしょうかね
デイトレードではこれが命のような

355 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/07 00:26 ID:49gb9uNs
資金量やスタイルによって違いますからスピード命ってほどではないかもしれません。

俺が始めたときは、会社によってスピードが全然違いました。
特にDLJが遅かったので、松井で見てDLJで注文とかしてましたけど
今はスカルピング以外ではどこでも大きく変らないと思います。

信頼性ならDLJがお勧め。

356 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/07 00:42 ID:S3ooLkKD
>>351

旧DLJ現楽天証券でも逆指値できるようになるらしいですよ。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/07 01:11 ID:oQpq7j8x
立花義正はザラ場どころか、朝刊で値を見て寄り前に発注してましたからね

デイやスイングでなければ、ザラ場なんか見なくても手法次第で充分勝てるということですな

358 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/07 12:04 ID:uYKqS6Bt
>357

孫子の兵法に載っている戦術で現代戦を戦うことはできません。
戦術ではなく精神なら古くても使えますが。

359 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/07 12:10 ID:X3UL17lR
木を見て森を見ず、を戒めるエピソードとして寄り前に注文して後は見ない
というのはいい話だと思うが。

360 :231:04/06/07 15:40 ID:lkFWCWqE
やはり17,18の値段がアキュムってる支持圏だったぽい。
わーい当たったーヽ(´ー`)ノと一喜一憂してみたり。

流れ切ってスマソ

361 :miki(^-^*) ◆.QaFws1PO. :04/06/07 23:11 ID:SxSBczJ6
>344
>345

スイングって数日〜数週間のことかと勘違いしてました!
中期というのは、どのぐらいの期間のことをおっしゃってるんですか?

362 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/07 23:27 ID:gXZyNIB7
スイングはザラ場見ないで指値が多い。
チャートとローソクの長さ、寄り値・終値・最高最低の時刻をじっくり見て、
指値を決めて発注して放置。

363 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/08 00:17 ID:cvmWXIBu
上下の値段に幅を持たせて
上で売り、下で買い、14:59に成り返済っていうのを試しているんだが、
逆指し値でロスカットを設定してやると、幅の数値にもよるが月20%はいけそう。

あきらかな上昇、下降相場では益は出にくいが、いまみたいな
揉みあいでは、安定して利益がでると、オレのバックデータはいってますが、
イーとれじゃ逆指し値できないのが最大のネックだ。

364 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/08 21:47 ID:7e1rtSAK
>>363

月20%取れたら最高だね。でも、揉みあいってのは結果であってなかなか読めないよね。

手法ってのは地合いごとに色々あるんだろうけど、あまりにも機械的なのは上手くいかないことが多い。
主力株でデイトレやるなら先物チャートに従うしかないのかなー。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/08 22:39 ID:cWx1YYfs
れいさん
先物チャートに従う
ドウイウイミデチュカ?

366 : :04/06/08 22:49 ID:dn/Zu1vG
>364
主力株でもそのセクタに方向性が無いと
さきぶつに反応しないことがあるぞ

367 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/08 23:55 ID:7e1rtSAK
>>364

先物の分足チャート表示させながらトレードしていません?
今はプログラム売買が多いらしいので、先物の動きに現物がついていきます。

セクターによっては366さんの言うように反対に動いたりもするけど(SBがよくやる)、基本的には
似たような動きをすることが多いです。

ということで、先物チャートをテクニカル予測するか先物につられる現物に飛び乗るかって感じのトレードのことです。
スカルピングのほうがむいてるかもしれませんね。

368 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/09 00:00 ID:KdC2NTk7
個々の株だけを見て利益出せればいいなと思うけど、
俺は揉みあい相場で利益出せないからついぐちっちゃいました。

369 :365:04/06/09 00:15 ID:Rr/dR/ha
ありがとん

370 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/09 13:03 ID:Qv7DT75j
差金のない会社ってありますかね

371 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/09 13:10 ID:Z8kpg4hr
>>370

ないんじゃないかな?証券業法とかで決まってるんじゃないの?
米はありませんけどね。

信用と併用するしかないと思います。

372 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/09 13:39 ID:WH4choEP
1772 怖すぎ ↑

373 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/09 13:42 ID:FfIPJFQX
>>370
メリケン

374 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/11 13:55 ID:OrlaTUz0
>>370
差し金は法律上決められたできないこと。
それやらせると仕手が同じところで何回も大儲けして
市場を荒らされてしまうためでしょう。


375 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/11 15:48 ID:Y1I1kA+M
へー。そうなんですか。
ディーラーだけできるのってずるいよね。

米では差金ないんだから日本も無しにすればいいのに。

仕手も好意的に見ればチャンスを作ってくれる人達だから
がんばって欲しいけどね。

376 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/11 19:44 ID:EbEWLV4X
「実践デイトレーディング」に出てるクシダメソッドって使えるのかな。

377 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/12 00:13 ID:sxPVMyOx
どんな手法?

378 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/12 02:39 ID:WixYR6PR
良スレage

379 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/12 13:59 ID:ixQb3F6j
>>376

使えると思います。
すっかり忘れてたけど、
大きな欠点が解消されるのでこれからはチャンスですね。

この手法が広まったら逆バージョンも使えるのでよさそうな予感がします。
以前めんどくさくなって止めちゃってるのでもう一度復習してみます。


>>377

簡単に言うと>10さんの手法みたいなもの。

ちなみに上の方で書いた白と黒も同じ人の手法。

機械的なのって好きじゃないけど、揉みあい相場には最適な気がしてきました。


俺が以前止めた理由が解消されるし、自分の大きな欠点が見えてきたのであらためて試してみます。
376さんありがとう。

380 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/12 15:14 ID:o/BKNfLh
そんなことしたら10円十回取っても 100円一発大損でおしまいだあな。

381 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/12 16:16 ID:G4WDyZaG
上に行くのか下に行くのかも考えないで成り行き買いでは、ちとリスクが大きいんじゃないかと
思うけど、その日の底値(あるいは天井)を予測して指値でやるならそれなりにいけるんじゃ
ないかな?日中足があればある程度予測はできるから。

382 :376:04/06/12 18:52 ID:ZRCsEJsl
俺、毎朝9時半頃には家を出なきゃならないから、ザラ場見れないし
うまくいけばピッタリの手法だなと思って。改訂版読み直して試してみるわ。
白と黒も一応読んだほうがいいかな。

383 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/12 19:01 ID:hgk3XiIM
>>380

逆指値使えば問題はかなり解決される。

>>381

移動平均の向きと上にあるか下にあるかで売り買いを決定。
坊主が少ない低位株。

これに、先物やダウ参考にすればいけそうじゃない?
底値や天井ってどうやって予想するの?

384 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/12 19:12 ID:hgk3XiIM
>>376

逆指値使えればいけそうな気がしますね。

白と黒はリスク取りたくなければ良いかもしれませんね。
でも、書いてあるメインは白が得意な銘柄と黒が得意な銘柄をピックアップして同時トレード
みたいな感じなので買わなくても良いかもしれませんね。

俺はつなぎとか両建てとか苦手なんで勉強にいいかも。

385 :376:04/06/12 19:53 ID:ZRCsEJsl
逆指値使える所って手数料高めなんだよね。まだ資金少ないから安いほうがいいんだよなあ。
アラート機能と携帯をうまく使って何とか出来ないかな。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 01:08 ID:eZAUdrA9
どこかにイートレで逆指値をできるツールを作っているところありましたよ。
ソースもついていたから、自分の好きなように改造するもよし。


387 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 13:12 ID:VsQoLyIi
>>383
移動平均が上向きでも寄り付きの乖離が大きすぎると下落に向かうかまたは
ほとんど値動きがなくコマになる確率が高いですよ。5MAで見てどの辺に寄りつく
かが重要。
底値や天井は市販のテクニカル本に書いてあるような、レジスタンスやサポートを
参考に予想するだけで、特別な方法があるわけではありません。

388 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/13 13:43 ID:fKUVGv1e
>>387

窓理論のことでしょうか?

普段のトレードは移動平均乖離率や出来高はかなり重要視してるんですけど
僕だけかもしれませんが、デイトレの場合はブレイクポイントを狙うことが多いので、確率論を使ったシステムトレード
とはエントリーポイントが逆になることが多いのです。

だから、主観をあまり入れないトレードで少しでも利益でたら美味しいなと思ったんですけど難しいかな?
まあ、揉みあい相場に最適って仮定してる時点で主観はいってますけど。


>>376

DLJも使えるようになるらしいです。

389 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 15:31 ID:fRmPjDEJ
スインガーの俺はガチガチの守り重視
マッハ損切り
守って守って守りまくってたまに攻める

年2倍とかそんな夢は見ない。ほふく前進でちょっとずつ利益でたらいいってスタイル。
専業にはなれないし、なるきもない。
まーセンスある人から見たらしょぼしょぼ兄さんですな。

上の方で出てるパンの魔術師シリーズは賛否あるみたいだけど、俺的には珠玉の名著。
読んだら明日から勝てるわけじゃないけど、いろんなヒントが山盛。
相場で勝てるってモチベーション高めるにも役立つ。初心者には是非よんでもらいたい。
読み物としてもおもしろい。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 17:27 ID:vD/CXAXG
>>389

守り重視カコイイ (^o^)丿
なにがあっても生き残るプライベートライアン。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 18:00 ID:ZWrqpiKd
スインガーの漏れはガチガチの攻め重視
マッハ利確
攻めて攻めて攻めまくってたまに守る

年間収支トントンとかそんな夢は見ない。
ほふく後退でちょっとずつ損してもかまわないってスタイル。
専業にはなれないし、なる気もない。
まーこのスレの住人から見たらどーでもいい兄さんですな。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 18:06 ID:ZWrqpiKd
上の方で出ていない北浜流一郎のシリーズは
賛否あるみたいだけど、俺的には珠玉の名著。
読んだら明日から曲がり始めるかもしれないけど、
いろんなヒントが山盛。
相場で勝てるかもって妄想高めるにも役立つ。
ただし初心者にはお薦めできない。


393 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 19:44 ID:hOFmtXd6
>>386
ETWrapperで検索汁

394 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 19:51 ID:WOiWT6b3
DLJいつから逆指値はじめるのかなあ

手数料も気になる

395 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 19:53 ID:WOiWT6b3
>>393
消えてるんですけど……

396 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/13 22:54 ID:9sAT7tSt
>>395
株板のEトレすれによれば、
更新手続き忘れて、DNSが消えたみたい。
そのうち、復活するよ。

397 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/13 23:47 ID:fKUVGv1e
>>389

「守り重視のマッハ損切り」

名言集に入れたいくらいカッコイイですね。
男って感じがします。

>守って守って守りまくってたまに攻める

これなんか最高!

>>392

妄想高めるのに役立つって・・・

滅茶苦茶笑えます。
俺も昔、「株で10億かせいだ。。。」とか何とかの本で感激して読み返してました。


398 :389 :04/06/14 02:19 ID:MwYRiYL8
しょーもないカキコにおほめのレス頂きありがとうございます。
結局のところよくいわれてる「損キリは早く、利食いはゆっくり、ポジションは小さく」って言葉が勝利への一歩ではないでしょうか。
相場から退場させられなければ、利益はちょろちょろながらもついてくる、、、はず。
僕も歴3年くらいなので駆け出しの素人ですけど。一応勝ってます。
利食いに関してはまだよく分らないとこ多いですけど、初心者の方に言いたいのは「ポジションは小さく(分散)」これは絶対ですね。
知り合いで常に1銘柄全力投資して、大勝したとか騒いでる人いますけど、トータルでは思いっきり負けてますし。
損キリに関しては、自分で決めたライン超えたら「買値に戻ることなんか永遠にない!」と、損キリします。
でも次ぎの日には戻ってたりするんですけどw
損キリして、売値より高値で後日買い戻すこともあるけど、性格なのかあまり気にしません。下がり続けるのをホールドするよりはリスク少ないだろうし。
あと、損切りで手数料の事考えてしまう人には定額制がオススメ。一括して払ってるので、気持ち的にはタダですから。
銘柄選びに関しては、トレンドみて、材料見て、掲示板みて、、、って素人剥き出しなんですけど、、、
それでも一応勝ってるのはやっぱスパスパ損切りしてるからだと思います。
まー10年くらいの実績しめさないと運かもしれませんけど。


399 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/14 03:01 ID:q9bqCnem
損切りは確かに絶対必要なんだけど、おれなんか損きりラインがきつすぎて
それであんまり利益がでなかった

そこで損きりラインを広くとって(具体的にはある抵抗線を損きりラインにしてそこを抜かない限りは
頑張ってホールドする)やるようしたら勝率あがってきたよ

まあ、比較的値動きhがゆるやかなものしか売買してないので、この手が使えるのかも
しれないけど……
新興市場みたいなのにはダメかもしれないけど

400 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/14 08:20 ID:qiBBQT9g
損義理にかんしては1ティック、2ティックしか間をおかないと
すぐに切らされるのは確か

でも助かってる面は確かにある

401 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/14 11:29 ID:YwnPa/6L
>>389

損切りラインの設定って難しいですよね。
利益目標やエントリーポイントによって違ってくるし、エントリーの理由によっても違いますよね。
でも、損切りできることが株取引への参加資格ってくらい大切ですよね。
1勝9敗で儲かればいいんですから。

>>399,400

よーくわかります。
スカルピングってわりきるか、シナリオ作って参戦するかの違いですよね。
シナリオ作っての参戦の方が撤退する理由がはっきりするので良いかも。
%、サポートライン、各種テクニカル、出来高等。


機械的なのは好きじゃない(面白くない)んですけど、損切りだけはルール守りましょう(言い聞かせ)

402 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/14 11:53 ID:YwnPa/6L
手法じゃなくて趣味に近くなっちゃう話ですけど、日足レベルの大底取るのが大好きなんです。
ほんとアホかと思うほどワクワクするのでついつい狙ってしまいます。

今年成功したのは 日産、ホンダ、ドコモ、商船三井、日揮、JFEで大底取ったんですが、当然のように少ない利益で手放してます。
売買記録見てみたら大した利益になっていません。

それでも監視銘柄の上の方にオリンパス、信越化学、スタンレー、アドバンテストとかが並んでます。

逆張りの悪い癖が抜けていないなーって反省です。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/14 12:11 ID:qiBBQT9g
デイトレで逆張りしても
あんまり儲かりませんね

やはり基本は順張りなのか

404 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/17 15:58 ID:jKH2KT48
AGE

405 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/17 19:19 ID:PxLMeHmT
わざわざageてもらったので書き込み。

エロエロ大王の売買履歴を照らし合わせて見ました。
みんなやってるんだろうけど、理解できてる人いたら教えて欲しいです。

ティックと日足中心だろうって気がしてるんだけど、大型株は当てはまらない時があるので
他にも色々あるのは間違いないと思います。
以前は事前準備してるんだと思ってたけど、最近は出来高でスクリーニングしてるような気もします。

結局ほとんどわからないってことか・・・



406 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/17 22:48 ID:ZzDNFugq
>>405
エロエロ大王の売買履歴って何のこと?
2週間ほど前から読み始めたばかりなもんで全然分かりません。

407 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/17 23:15 ID:PxLMeHmT
>>406

エロエロ大王=2ちゃん史上1,2を争う実力者。
今日の勝ち負けスレってとこで、毎日売買を晒してくれる親切な人。

cis以外はほとんど皆がバーチャ扱いしてたほど華麗に売買する天才。

408 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/17 23:43 ID:ZzDNFugq
>>407
了解。研究してみます。

409 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 02:11 ID:uYJyHhLM
簡単に真似できるコテって誰?

410 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 02:23 ID:sn9CB3fH
☆有料サイトに金払ってるやつとは・・・・・
・ぼったくりバーに引っかかったことがある
・出張ホストに応募して登録料を騙し取られた
・逆ナンパされたと思ったらちんぽがついてた
・おれおれ詐欺にひっかかった身内がいる
・ジャンプの裏表紙の広告の幸運のペンダントを買ったことがある
・ナンバーズを数学的に研究すれば当たると思っている
・飛蚊症になっているのを霊が見えるようになったと思っている
・朝の占いは欠かさず見る
・UFOを見たことがある。
・ムーを愛読している

411 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 02:31 ID:0xDAPPzH
>>409
男根太

412 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 02:40 ID:BhmgpdvO
>>410
追加。

・いまお金を貸している友人が三人以上いる
・貸したまま会えなくなってしまった友人はその倍以上いる
・英会話学校に入学したことが二度以上ある
・赤信号では渡らない
・「裏」と書かれた表ビデオを五本以上持っている


413 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 02:42 ID:sn9CB3fH
>「裏」と書かれた表ビデオを五本以上持っている
ワロタ

414 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 07:34 ID:A5Hg597I
銘柄探しが一番難しいよね
たいてい気づいたときにはあがりきっていて
エントリーできない

415 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 10:12 ID:EzwRg4x3
デイトレ向きの銘柄の条件ってのはどんなものなのでしょうか?

416 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/18 10:58 ID:Mk5EPJwU
>>415
出来高が多くて値動きの軽い銘柄ですね。
やわらか銀行とか、今だったらプリヴェとかインボイス。

417 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/18 11:26 ID:SQ/D4lEl
>>409

ごめんよ。正直なとこあまり多の人を見ていません。
あえて言うなら、びびりの持ち越し銘柄はいつもチャートが良いみたい。
新興市場じゃなければなー。

>>412
・いまお金を貸している友人が三人以上いる
・貸したまま会えなくなってしまった友人はその倍以上いる

当たってました。

有料サイトでも、主観が入っていなくて
・出来高増、ゴールデン・デット寸前、三角持合抜け、引け急激な動き、3種以上の指標サイン、VWAPで反発とかでスクリーニング
を機械的に毎日配信してくれるなら使ってもいいかな。


手法や理論目的ならそれもよし。本読むのと一緒だからね。
優れていない人間は他人より有利な状況が必要だと思う。
エッジっていうのかな?
市場のおこぼれを貰ってるつもりです。

418 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 11:54 ID:Yv5ujJpg
>>417
エロエロ大王の売買履歴研究しても何の参考にもならないよ。
それぐらい、2-3日の売買記録眺めるとすぐわかると思うが。

まず彼がバー茶でないことを前提に話を勧める。

SBとかメガバンなどは純粋にエントリーがうまい。
しかし、彼が金額的に大きく取ってる銘柄をみると、下から上までしかも
かなりの枚数で抜いてることがわかる。

ネタばらしすると、ヤツは自分で相場を作ってるんだよ。
資金量にモノを言わせて、商いの薄い銘柄を狙い、デカイ買い板を出して
自分で買い上がっていく。いわば、プチ仕手だな。
トレーダーというより相場師といっていいだろう。

つまり、資金量少ない人間には何の参考にもならんってこったね。
唯一、一般人が参考に出きるだろうと思われる。SBやメガバンの取引にしても
エントリー、エグジットのポイントを書いてないので、やっぱり参考にはならんだろう。
まあ、だいだいこのあたりでエントリーしたなって想像はつくが、
そんなこと研究しても時間の無駄以外の何物でもない。



419 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 12:10 ID:DtRuA9W7
>>418

俺もそう思いましたよ。あるポイントになるだろうとこを
想定して相場をつくるというか。
見せ板も使いながらやってるような感じでしょうか。
ただ、その割にはマイナスの金額が少ないんですよね。
絶対的な自信があるのかなぁー?このへんが謎。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 12:19 ID:iP59taP+
エロエロは
すでにトレンドフォローではなくトレンドメイカーとなっていたのか

421 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 12:44 ID:cfuJ4RxA
名前からして相当エッチなことは分かっていたが・・・


422 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 13:30 ID:O6mVmfPU
俺も資金量に物を言わせてトレンド演出したいなぁ。
数百万の資金では「ここでまた買いが入ったよー」などと心の中
で買い煽りながら発注ボタンを押すことしかできない。

423 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 15:57 ID:LNwUJU+w
つまり、エロエロはハーメルンの笛吹だったってわけだ・・納得

今まで鳴かず飛ばずだった株がある日突然噴はじめると
インサで材料が漏れたと判断した短期筋が飛び付いてくる。

なるほど、人間心理の裏をかいたうまいやり方だな。

424 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 18:00 ID:Laqo41SX
エロエロにも投資資金の小さい頃はあった
その頃はエントリーのうまさだけだったが

最近は投資資金も増え、資金量の多さで、自ら相場を演出する
資金が多くなってもパフォーマンスが落ちないわけだ

まさに鬼に金棒となったわけか

425 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/19 19:01 ID:HNlE+inC
引け間際にローソクを作る人は多いと思うよ。

426 :名無しさん:04/06/19 23:04 ID:Q3NKPWUD
      ∩___∩ 
      | ノ  _,  ,_ ヽ 
     /  ●   ● |      
     |    ( _●_)  ミ     >>423 まさに、『嵌め嵌めルンルンのホラ吹き』
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ   
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

427 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 00:48 ID:WYTRCnYS
レイ逃げた?

428 :419:04/06/20 00:56 ID:3vDS6GcV
引け間際にローソク作るにしては、この方法で持ち越しは
かなり勇気がいりますよね。
特にUFJとか最近持ち越してるようだけどホントすごい。
持ち越しに関しては違う手法っぽいと思うけどどうでしょ?

429 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 00:56 ID:PatajQhD
leyはうさぎのスレにたまにいる

430 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 01:09 ID:P24SzaBW
leyは勝ち負けスレの報告見る限り、手法分析以前の問題なんだよね。
基本が分かってない。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 02:10 ID:phJsybm0
>>430
報告スレの人はfeyだろ、別人だよ


432 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 07:05 ID:Q6eLkZcI
がびーん。
人違いすみませんでした。

433 :fey ◆kTi/NPKVoo :04/06/20 07:52 ID:82HrG/X2
>>430-432
(・∀・)ニヤニヤ


434 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 11:55 ID:WYTRCnYS
面白い奴らイイ!

435 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/20 22:47 ID:+7QyHGE4
>>432
どんまいです。
>>430でいうところの「基本」とはどういうことですか?
それとfeyさんのやり方のどこが駄目で、
どうすれば「基本」が身につくのですか?

436 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/21 11:44 ID:f5VgH9TL
エロエロがやってる後付けバーチャの手法を探ろうなんて
時間の無駄だと思うけどね

437 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/21 13:44 ID:zJPS6JXb
後付けかどうかはともかく、財力で相場を演出しているってのもちょっと疑問じゃないの?
うまくちょうちんがつかなかったらどうするの?投売りで相当な損失を出す日もあるはず。
持ち越しなんて恐ろしくてできないと思うけどね。

438 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/22 05:23 ID:1Ei1OG6e
100円の株を 120円まで一人で喰いあがったとする。平均取得価格が110円の状態。
この値段のまま売れば利益10円だけど、問題は、提灯が付かない状態でこれを売ると値下がりしてしまう事だよね。

方法はいくつかあるよ。
 一つは、カバーワラントや個別株先物を使う方法
 ・1 一番値段の高い状態でヘッジする
 ・2 先にカバーワラントのコールを買っておいて買いあがり、決済してプットを売って今度は売り崩す。

2はやりすぎ。ヘタするとお縄になるかも。 もっとも日経先物では普通にやってるようだけどね。

439 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/22 11:34 ID:46Y7RWP1
>>418

>ネタばらしすると、ヤツは自分で相場を作ってるんだよ。
>資金量にモノを言わせて、商いの薄い銘柄を狙い、デカイ買い板を出して
>自分で買い上がっていく。いわば、プチ仕手だな。

違うと思いますよ。
4月27日からしか持ってないけど、小型株のトレードは出来高急増銘柄がほとんど。
それもtickと vwapで説明できるやつが多い。

こんなケースでは、デイトレやスカルピングでは上の板食ってくのは当然ですよね。
そうやって考えると、ちょうちんってのは結果的に皆がやってることになります。

最大の理由はみんなも経験あると思うけど、資金量が釣合わない銘柄を買いあがった場合
後ろの板がついてこないケースがありますよね。
その場合、脱出するのにロスがとても大きくなりますね。
そうならないってことは、エントリーポイントが正しかったってことだと思います。


プチ仕手ができるって意見もありますけど、店頭とかの超小型株で試してみれば一発でわかると思いますよ。
自分でトレンドを作るようなリスクの大きい手法で毎日勝ち続けるなんてありえないと思います。


>>419
見せ板はuoaもやってたらしいけど、スカルピングに使っていたのだと思います。
見せ板でトレンド作るって難しいと思います。

440 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/22 11:51 ID:46Y7RWP1
>>425,428

それはやってる人もいますよね。
どっかの講演会で聞いたことがあるけど、でかい注文さばいたりするときに使ったりするって言ってました。

超小型株ならローソク作るなんて簡単だけど、逆張りになって死亡する可能性がありますよね。


cisやエロエロ大王がすごいのは大型株で結果を出せるからだと思います。
チャートで見てもはっきりした理由がわかりません。
結果論なんで、理由くらいはわかりそうなのに。

前に誰かが教えてくれた、需給を読むって感じなのかな?

>>427
逃げてないよー。

>>436
何か得れるものないかな?

>>437
同感です。

441 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/22 11:54 ID:46Y7RWP1
>>438

勉強になりました。
ヘッジってむずかしいそうです・・・

442 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/22 16:06 ID:x1X0JblE
>>439
甘いですね。
漏れは418の言ってる事は「当らずと言えど遠からず」だと思いますけど。
というのは、漏れも検証してみたんです。
そしたら、値幅の8割かつ出来高の1/3がエロエロの売買でなければエロエロの書いてる
利益額にならないことが何度かあったもんで・・・
バーチャでないとしたら、買いあがりしかあり得ない取引もいくつかあるよ。
それから、提灯は結構つくものだよ。これ以上は言えないけどね。。


443 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/22 22:33 ID:46Y7RWP1
>>442

>そしたら、値幅の8割かつ出来高の1/3がエロエロの売買でなければエロエロの書いてる
>利益額にならないことが何度かあったもんで・・・

2回くらい勝ち負けスレで突っこまれてましたよね。それ以外でもよくあるんでしょうか?
これって、持ち越しが書いてなかったとか、書き間違えって考えられませんか?

4月27日からしか記録ないんですけど、新興で50万以上の負けって全部で3回。
さらに持ち越し銘柄ギャップから推測しても、一銘柄に突っこんでる金額はその銘柄の売買代金に釣合わないものではないと思います。
ということは、普段から資金力で相場を作っているわけではないってことですよね。

もしかしたら、418さんの言ってるような手法をとるケースもあるかもしれませんが普段の手法は理想的だと思います。

提灯がつくってのもわかりますが、オーバーナイトで利益だすほどのトレンドを毎日作るってのはありえないですよね。






444 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/23 01:28 ID:l3xzajs0
>もしかしたら、418さんの言ってるような手法をとるケースもあるかもしれませんが普段の手法は理想的だと思います。

だから、メジャー株は純粋にエントリーがうまいってことでいいんじゃないの?
てか、418もそう書いてるだろ?

俺も永年相場張ってるからわかるけど、メジャーな株だけでも十分勝てるし
それで食ってもいけるけど、でも、それだけじゃ、ぶっちゃけ飽きるんだよなあ。

で、俺もたまに薄商いの銘柄買い上がってみたりするから、気持ちよくわかる。
自分の仕掛けた銘柄にわらわらと魚が寄って来るの見てると、これぞまさに
相場の醍醐味。至福の時やね。

たまに失敗することもあるけど、2〜3日という短い時間枠で
特売りにならないよう少しずつ分けて売りにだせば、まあ大した
損はせんよ。個人投資家が押し目はちゃんと拾ってくれるし。

間違っても株価操作しとるわけやないで。自分が買いとうて買うとる
わけやからな。その辺、誤解せんといてーな!



445 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/23 09:00 ID:gF5KLyK2
>>444
・長年って何年くらい?
・食っていけるって年間いくらのリターン?

446 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/23 10:44 ID:l3xzajs0
>>445
かれこれ7〜8年。
月間マイナスは過去1度だけ。
あとは察してくれや。

447 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/23 13:30 ID:gF5KLyK2
>>446
答えてくれてありがと。
察しました。

448 :さい ◆SIM.dR40b. :04/06/24 13:30 ID:8NgAhrqJ
凄い基本的なことを聞いてもうしわけないんですが、
持ってる銘柄がいい感じで上げてきて、なんか抵抗線が見えたらその手前でいったん売りますか?
それとも、持ち続けて、もう一段上がるのを狙いますか?
同じく、下げていた銘柄が抵抗線にぶつかった場合、すぐ買いますか?
それとも、上げ始めたのをみてから買いますか?

スイングでの逆張りとか順張りとかの、スタンスとかスパンがよくわからないのですが。


449 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/24 18:18 ID:TsWZow9y
>>さいさん  (なんか変だね)

スタンス、スパンによって違いますから難しいですね。

正解ってのはないと思います。

通常スイングであれば、ある程度のシナリオを持ってエントリーしますよね。
シナリオが崩れたら撤退ってのが普通だと思います。

でも、実際はみんな臨機応変なんじゃないかな?
想像以上に強い場合に逃げるのはもったいないので、その時点でのシナリオを組み直すみたいな感じじゃないでしょうか。

エントリーポイントにしても、狙った%によっても違いますし、手法によっても違いますよね。

ただ、あくまでも一般的ですがブレイクしたらエントリーってのが普通ですよね。

さいさん言ってることは一見逆張りっぽいですよね。
かなりの上級者が見切って狙うか、高速ロスカットを駆使して大きく取る人って感じがします。
もしくはスカルピングなのかな?



450 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 05:11 ID:BY5UL4kj
>>448
迷ったら半分残して手仕舞いという方法もある
残したほうはどうするかゆっくり決めればいいからね

451 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/25 11:58 ID:vyZk7AZv
スレ違いなんだど、保険会社社員の給料関係の明細見せてもらった。

48歳年収1880万円成り!


もうちょっと頑張って株やろ・・・

452 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 15:49 ID:toTF+vll
>>451

まじ
めちゃたけぇ

おそらくニッセイの総合職だな

453 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 16:03 ID:91+qSnOA
937 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/25 11:32 ID:vyZk7AZv
台風の日に錦行ったらガラガラで貸切だった。
東欧10人対自分たち3人でかえってやりにくかったよ。

昨日蛍見に連れてったらビックリしてた。
その後パイパンだって事が判明して俺の方がビックリした。

ウズベキスタン人は眉と髪以外の毛は全部剃るのが当たり前らしい。

世界は広いぜ!


454 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 16:14 ID:J1p3Z6ZY
>>453

その店を教えてください。

455 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 18:46 ID:+v4Is/fu
今日の勝ち負けを報告するスレで>418>444みたいな奴らが大暴れしてますよ。

456 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 20:12 ID:R5nKI+vl
本当にそんなに給料いいんか?

457 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 20:23 ID:HFEx2IvW
取締役員ならありえるかもなぁ
それ以外はせいぜい1000万円強でしょ

458 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 20:29 ID:J1p3Z6ZY
>>455

あの顔文字の人は、マジで頭おかしいと思うんだけど・・・
大丈夫か。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/25 22:34 ID:vEQAiDqB
>>455
あんな害基地連中と一緒にすんなやボゲ!


460 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 00:11 ID:YzjJqQ4u
>>452

おしいっ!東京海上の社員です。

>>457

取締役員どころか、ただの支社長です。


日動火災と合併するんだけど、日動の社員の給料が東京海上ベースにアップするらしいです。
合併ってそんなもんなのかな。

俺は稼いだら使っちゃうタイプなのでなんかいい刺激になったよ。
ちょっとは種増やしてかないといけないなーって反省しました。

461 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 00:25 ID:YzjJqQ4u
>>455

見てきました。

エロエロ大王は99%リアルですよね。

まれに?って思うようなケース(このスレで言われてたような)こともあるけど
ほとんどのトレードは理想的ですよね。

スイングでドテンをあんなに見事にやる人って少ないと思う。

ちょっと見ただけじゃバーチャって勘違いするのも当然ですよね。

俺もcisが否定するまではバーチャだって思ってました。
当時は大型株が多くてチャート見てもわからなかったし。
tickの使い方はエロエロ大王のおかげで少しだけわかりました。

462 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 00:33 ID:rYX5FVO7
>>461
>>461
tickって何ですか?
調べたら先物の変動幅とあるのですが・・・



463 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 00:39 ID:YzjJqQ4u
>>462

ごめんなさい。
ティックの間違いでした。VWAPと併せて使うので間違えちゃった。

上の方で教えてもらったのに、何に使うのかわかんなかった。

日足と出来高で需給を読む手法のデイトレ版ですね。

464 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 00:41 ID:YzjJqQ4u
>>454

一緒に名古屋の錦に行きましょう!

465 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 01:41 ID:lSO78lgP
レイは変態なのか?

466 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 01:44 ID:rYX5FVO7
>>464
ぜひ、お願いします。

467 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 11:36 ID:AqULJyal
>>461
ley はエロエロにあったことあるの?
確証がないものを信じ込むことは危険だと思うが・・・・・

468 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 13:05 ID:1/ovJlZF
>>465

・・・普通だと思う

遊ぶことでしかモチベーション保てないダメ人間かも。
報告スレの人達見てると関心するよ。

このままだと永遠に単利計算。

>>466

錦ならどこでも案内しますよ。
ご希望は?

ティックの意味わかりました?マケスピで表示される呼び値の刻み幅のことらしいです。
使い方は簡単にいうとVWAPの上で買い下で売り。

VWAPは抵抗線、支持線になることがとても多くてデイトレで目安にするには簡単最適。
移動平均と同じで、方向性がある場合は信頼度大。



469 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 13:14 ID:1/ovJlZF
>>467

忠告ありがとうございます。

エロエロ銘柄に飛び乗るようなことはしないので危険性は少ないと思います。
上手い人の真似が上達の近道だと思うけど、びびりとエロエロしか詳しく書いてくれない。

470 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 14:25 ID:lSO78lgP
色々手法が知りたければageるべし

471 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 15:49 ID:sy9vq5gE
スレ違いだけど・・

上場企業平均年収ランキング
ttp://www.hisapi-s.net/money/money.php

472 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 16:13 ID:1/ovJlZF
>>471

面白いデータですね。
ただ、平均って分布図によって大きく違うからシックリこないですね。


48位 商船三井 39.5才  955 万

同級生がいたけど、28歳のとき既に1000万以上あったよ。
女性職員とか一般職とか総合職とか色々あるんだろうね。

自営業者には良い目安になりますね。

473 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/26 16:22 ID:1/ovJlZF
山師さん sage 04/06/18 22:07 ID:pRV6f6KC
100人に1人が1億持っているのか信じられない
日本の一人あたりの平均総資産は3、4千万ぐらいだとおもた
総資産で計算すれば、3、40人に1人は億持っている計算なのか


04/06/18 22:03 ID:CRwE2Gc3

>>1のデータって不動産は除いた数字だぞ。
一世帯平均の平均貯蓄額が1000万円台ぐらいじゃなかったか?
一人平均ならその3分の1以下だろう?
不動産入れていいなら1億なんてゴロゴロいるだろうが、
不動産除いて持ってるやつがこんなにいるって、俺は驚いたけどなあ。

山師さん 04/06/19 01:20 ID:kjJzA3qw
>>43
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/02june/0618rich.html
2002年度で100万ドル資産120万人いる
今は株高だからいっぱいいるということ

山師さん 04/06/19 21:44 ID:3zO+BKYf
このスレ ニュース速報板にもあるけど
ここで言う億万長者は不動産を含んでなんだろ?
不動産も入れたら130万人どころか500万人以上いるだろ

大家や農家や貸しビルオーナーはもちろん
都内で一戸建て持ってる人とか時価評価して金融資産も足したら1億円くらい軽くいくだろ



個人の資産に関するスレのコピーです。
モチベーション維持にどうぞ。

474 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 18:21 ID:hFBSz2OU
ちなみに弁護士が渉外なら一年目で1000万
会計士は550万くらいだ

475 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 18:33 ID:QXYdyagB
leyさんに質問。

>>468 使い方は簡単にいうとVWAPの上で買い下で売り。

上下が逆だとおもうのですが、初心者の私には良くわかりません。
教えてください、よろしくお願いします。

476 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 19:18 ID:CTBiyocy
VWAPより上で取り引きされてる状態ではVWAPを引き上げているので強気
下はその逆

順張りの考え方じゃないか。横レスだけど。

477 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 19:34 ID:0twxQNW/
それって皆さん使ってるんですか

478 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 19:37 ID:0twxQNW/
六道たんと猪木信者さんの手法も解説して〜

479 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 19:42 ID:EeOckd7A
VWAPが右上がりの時は監視して14時30分頃に戦況を判断する
ってのはやるけど…

480 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 20:13 ID:JeYzlxnE
はじめまして。
まだ初心者なのですが、VWAPの使い方ってどんなものがあるのですか?


親切な方宜しくお願いします。


481 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 20:38 ID:W/T1OkXP
移動平均と一緒の使い方

482 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 20:47 ID:FEcLHcSc
VWAPとボリンジャーを使い(ry

483 :480:04/06/26 20:52 ID:JeYzlxnE
>>481>>482

ありがとうございます。
でも意味がさっぱりです。

ボリンジャーとどう使うのか・・・


謎は深まるばかり




484 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 23:03 ID:+O1XoJhR
VWAPとは何でしょうか。マケスピで無いと見ることができない指標でしょうか。
一目均衡表やボリンジャーバンドの様なテクニカル指標でしょうか。
一目の「雲」の様な…。
ご教示いただければ幸いです。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 23:06 ID:7H4o9JbQ
>>484
それくらい自分で調べろよガキ

486 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 23:35 ID:2Ymce6mS
volume weighted average price かな?

487 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/26 23:38 ID:+O1XoJhR
>>485
申し訳ありません。
本家DLJにこの様なサイトを見つけました。詳しいですね。
ttp://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/toubo_school/V_VIL_toubo_20020131.html

488 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 00:00 ID:LiQkEMp0
>>475

476さんのいってるとおりですね。
VWAPはその日だけの指標ですので、順張りの考え方で使うか、前日か当日の支持線・抵抗線としてしか使えないと思います。

もちろん、中長期で使うなら475さんのいう使い方もありますけどね。
買い上がりとか買い下がりする時に割安の判断ができますね。


>>477
けっこうメジャーだと思います。
>>478
六道さんはデイトレってこと以外わかりません。
イノキ信者さんは手口全部教えてくれてるんですね。神キターって思ったけど度胸満点の相場師さんみたいでとても真似できません。

>>479

14時30分に判断して何か傾向ってありますか?

489 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 00:16 ID:465kt+pS
>>488
人の真似をすることで上手くなるという場合もあるが、
それは自分の手法に加えられたり、改正されて上手くなるのであって、
1から10まで人の真似で上手くなることは100%ないぞ

490 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 00:17 ID:LiQkEMp0
>>480

本当は需給関係を読むのに使ったり、見せ板やはめ込み見破ったりできるんだろうけど、

481さんがいってるように使うのが最高じゃないかな?
移動平均はとってもわかりやすいので、移動平均の勉強すればVWAPも使えるはずだと思います。


>謎は深まるばかり
これなかなか良いです。

>>486

外人ですね?

491 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 00:24 ID:LiQkEMp0
>>489

はい。
でもそれは上手な人達の話であって、素人が上達するにはオリジナルより真似の方が上達早いんじゃないかな?

市場って恐ろしいことに、プロと素人が金を取引しあう場所なので最低限の知識とスキルがないと
長期間勝つのは難しいです。

俺としてはプロの半分のスキルがつけば言うことなしです。
ということで人まねで十分なんです。

492 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 00:29 ID:465kt+pS
>>491
憶測で思ってただけだけど
やっぱりそんな感じだったね。
たぶん一生上手くならないと思うよ。
最低限の知識とスキルというけど
スキルって何?
RPGの主人公みたいに何かスキルみたいのがあって
それを身に付けると勝てるようになるのが株取引だと思ってんの?
痛いね

493 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 00:30 ID:BtSA+QSi
>>491
俺も兼業なのでその考え方です。理想は多くは勝つより負けない手法ですね。
これからもがんばりましょう。


494 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 00:39 ID:uWRalTSC
leyさん
VWAPを抵抗線としてとらえるのはたぶん多くの人がやってるんでしょうけど、それ
当然寄り付きすぎには使えないですよね? 後場くらいからやるんですか?

あと値動きの軽い銘柄じゃないとVWAPの遥か下や遥か上をうろうろ値がしている
ことが多くないですか?

……それともおれの理解になんか問題があるんだろうか?

495 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 00:43 ID:LiQkEMp0
>>492

デイトレって技術っぽくない?


>>493

ありがとー。
ほとんど専業並にザラ場見てるんですけどね。

俺も生き残ることが一番大切だと思っています。
一緒に頑張っていきましょう!



496 :475:04/06/27 00:43 ID:+ThEyjwT
>>488
回答ありがとうございます。
順張りを徹底させるのがデイトレの定石なんでしょうね。
デイトレに参戦を検討してるのですが、これまで中長期の逆張りしか
やったことがないので、順応するのに苦労しそうです。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 00:48 ID:Ofj9Laug
>>496
なんでデイトレするの?
いままでのトレードじゃ不満なの?

498 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 00:53 ID:465kt+pS
>>495
スレ全部読んでないからあれだけど
ようするにもまえはコテ連中が荒稼ぎしてるのを見て
それに憧れてるということか?

499 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 01:01 ID:LiQkEMp0
>>494

寄り付きは前日のVWAPを意識してます。

あと、勘なんですが9時30分から10時位が一回目の判断できるケースがあるみたいです。

481さんがいってるように考えれば、10時以降であればブレイクが確認できることが多いですね。
ティックと平行に動くことも多いのでその場合はトレンド確認に最適じゃないかな?
向きが大切って感じでしょうか?

遥か上で平行移動してるってことは寄りでしか出来てないってことになりますよね。
そんなケースでは使いにくいと思いますね。


500 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:01 ID:o4RpNVJv
>>495
(´-`).。oO なんで生き残ることが大事なのに次々と飯の種を公開しているんだろう

501 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:05 ID:uWRalTSC
>>500
煽りはやめなよ
leyさんは自分が進歩したいから、自分の情報も公開してんだろ
ギブアンドテイクで情報公開しなきゃ、誰もここに手法なんか書かないだろ?

それに公開してるったって、結構概念的というか観念的なものだから、真似できない
やつは真似できないよ


502 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 01:07 ID:LiQkEMp0
>>496

するどいです。

>順張りを徹底させるのがデイトレの定石なんでしょうね。

上昇相場ではとても大切ですね。
長年やってると感覚変えるの大変ですけど頑張りましょう!

503 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:07 ID:uWRalTSC
>>499
あとレスありがとうございました
参考になりました

ぼくも一つ使ってるスイング手法があるんで、時間がある時、書き込みますね

504 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:10 ID:AJNJilrR
>>501
(´-`).。oO なんでクレクレ君が煽りを阻止するんだろう。
どう見てもleyが嵌め込まれているようにしか見えないんだよなぁ。
ここまでは基礎中の基礎だけど今は時代が時代だし金にがっつくヤツが多いから警戒したほうがいいのになぁ。

505 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:17 ID:d4aKx5DR
最近動きが変わった。
楽に抜きにくくなったというか・・

506 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:18 ID:465kt+pS
>>505
気のせいだよ

507 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/27 01:21 ID:LiQkEMp0
>>498

エロエロ大王とかB.N.Fとかミッフィー、引きこもり投資家、cis,びびり
この辺に強く憧れています。

>>500

あまり細かくない性格。
楽しかったらなんでも良いタイプ。

新興のストップ高買いとかはあまりやらない人。

>>501

ありがとうございます。

単純で永久的に使える手法ってのはないと思っています。
俺の公開してる手法なんて最低レベルの話で、ディーラー上がりや上級者の人達からみたら笑いものくらいなもんですよね。

508 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:27 ID:AJNJilrR
>>507
leyさんは年齢若いでしょ?20代前半くらいかな。
もうちょっと自分の哲学(人生観を変えるほどの大袈裟なものではなく)を変えたほうが良いと思います。
そのままだとババ抜きで一気に潰されますよ。

509 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 01:43 ID:l3qKknXY
俺としては相性のいい銘柄に粘着して、
板や5分足、日足で参加者の動きを読めるようになるのがいいと思うんだけど。
どの銘柄でも共通の手法なんて限られてるでしょ。

ある銘柄は出来高が急増して3日目の寄りが目先の天井とか
ある銘柄の天井サインは同じ位置に大陽線と大陰線が並ぶとか
ある銘柄は同じセクターの銘柄が売り崩されると少し遅れて売られるとか

510 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 02:44 ID:j/hXp+k/
 なんか街角の宗教勧誘員みたいなのが紛れてまつね。

511 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 06:47 ID:8eBPvEff
>>507
いや、勉強になるし、洞察力すごいね。
恐れ入った。


512 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 15:21 ID:SiYGALVu
TFブレイクアウト評判いいが本当なのか?

513 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 17:29 ID:XoTgi7Q8
評判いいとは初めて聞いた。少なくとも株板では。

514 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 18:53 ID:wrZ9c3HG
leyってcisやびびりに雰囲気似てるね
あやすい

515 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 18:53 ID:WV03Aem6
タートルスープの応用だろ?

516 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 19:01 ID:r9/QSQBC
ひきこもりは破産したんだろ

517 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 19:39 ID:6oE42saW
>515
TFのこと?全然違う。TFはダウ理論のパクリ見たいな感じ。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 20:17 ID:r9/QSQBC
役にたちそう?

519 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/27 23:28 ID:vHgcwAJZ
>>順張りを徹底させるのがデイトレの定石なんでしょうね。
>
>上昇相場ではとても大切ですね。

上昇相場でわデートレわ儲からない。
そして上昇相場だと気付いた時には天丼。

520 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 02:06 ID:SExxOM7d
leyはcisなの?

521 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 02:10 ID:6QgW8oiu
>>520
全然違う

522 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 04:54 ID:R9EwsvUw
>>515,517
俺も、TFブレイクアウトは拡大タートルスープに近いと思ったが・・・

523 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 06:55 ID:IIhAmBBI
leyはびびりなの?

524 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 07:28 ID:tKv8gZMI
きみのIDはびびっぽいな

525 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 17:27 ID:xKvXT0s6
おれはTFはダウセオリーを厳格化したものに思えたが・・・

526 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 18:20 ID:XL3fnxL/
俺は、PFを変形したものと思ったが・・・

527 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 18:28 ID:tBRtigdP
新値足だと思った

528 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 18:50 ID:ntp5307T
おれは、AFでFFする難易度の高い技だと思ったが。

529 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 18:56 ID:tBRtigdP
アナルファックでフィストファックじゃ
たんなる
カンチョー! じゃないか

530 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 19:25 ID:orqzaLRt
TFはダウ理論のnonfailure swingとかいうトレンド転換パターンと全く同じ。
トレンドがないと全く機能しない。

531 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/28 23:05 ID:2aYrjBA4
立ち読みしました。
デイトレにこそ使えそうな気がしますね。
窓を補正するとかしないでいいし。

532 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/29 02:50 ID:xEBPJa/p
leyってサラリーマンなの?

533 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/29 20:33 ID:QRhlK0Xr
>>532
自縛らしいよ

534 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 00:15 ID:sUQfw6S1
>>508
後半です。
哲学は持ってないけど、いつか潰れるってのはみんなに言われる。
具体的に何処が悪いんでしょうか?

>>509

最強。俺の中では509さんの手法が最強です。
ミッフィーがやってるけど、絶対生き残るタイプですね。
色々教えてください。


>>511
ありがとうございます。
相場の話って普段相手がいないので、ついつい空気読めずに語ってしまいます。

>>514
そうかなあ?
でも、あやしくはないですよ。

535 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 00:21 ID:sUQfw6S1
TFブレイクアウト注文しました!

でも、米株、先物、為替にも使えるって書いてありますね。
米株セミナーも受けたけどいまいちピンと来なかったです。


http://www.kabutocho.co.jp/fx/ougi/bak/030813.html
http://www.kabutocho.co.jp/fx/ougi/bak/030813.html
を見た感じだと(特に下)日本株用の手法は書いてないみたいですね。


やっぱり無駄になりますかねえ?
とっておきは教えませんって断言する著者も珍しいですね。


>>529
なんで一発で変換できるの!?
趣味ですか?

>>533
自縛?

536 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 00:55 ID:XXidtt31
読後感想楽しみ

自分はギャン理論のいい本ないかと探してる

537 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 01:01 ID:sUQfw6S1
デイトレで株始めた人がいたら聞きたいんですけど、
株の知識ゼロから始めて勝てるようになるにはどれくらいかかるものですか?

具体的には


・種       70万
・株経験    ゼロ
・一般常識  新聞読んだことない
・パソコン   1台 タイピングは出来る
・仕事     お水

現在通信回線をADSLに申請したところ。


こんな感じです。



538 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 01:09 ID:sUQfw6S1
>>536

ギャン理論って読まれました?
僕が読んだのはチャートが米株で表示されていて、全然ピンときませんでした。

一目とギャン理論で読む相場って感じの本が出てるので今度読んでみようかな。
でも、商品先物とか為替で使える手法ってどうなんしょうか?

プロ相手の手法って感じがして、なかなか個別株で使えない気がするんだけど
勉強不足なんでしょうかねえ。

僕が最近面白かったのは、フィスコの窓ひげ理論の本です。
需給関係の読み方と理論の理由がはっきりしていて勉強になりました。

539 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 02:25 ID:NmpLEnhT
>>537

> ・種       70万
> ・株経験    ゼロ
> ・一般常識  新聞読んだことない
> ・パソコン   1台 タイピングは出来る
> ・仕事     お水
> 現在通信回線をADSLに申請したところ。
> こんな感じです。


これは、具体的に身近にそういう人がいるわけでつか?
それともleyさんが考えたモデルケースなのか。


540 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 07:38 ID:fSJT5OCb
>>537
地合とかその人のセンスとか色んな要素が絡むので
一概には、言えないけど漏れは一ヶ月で種を20パー
溶かして二ヶ月目でちょい浮きだったですよ。ちなみに
低位株が好きなので投資というよりギャンブルですね。
今は、3〜5銘柄くらい監視してて押し目で拾うって感じ
デイトレよりスィング重視です。あと、自分は、純張り
下手なのでもっぱら逆張りでw

541 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 11:24 ID:MG5yTL63
>>539

もちろん具体的ケースです。

上の情報だけでは推測できないってことはわかるけど、スタートレベルがかなり低いって事が伝えたかったんです。
あとは、記憶力は良いし、好奇心も強いです。

  
止めときゃよかったかなあ?

>>540

2ヶ月目から勝てるようになるって上手ですね。
俺はデイトレに慣れるだけで半年以上かかりました。
悪い癖ってほんっと治らないですよね。


542 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 11:32 ID:jg2w/6Qm
お水でお客とのトークに優れた、かなり知識のあるタイプの人ならいいとこ
行きそうだけど、「新聞読んだことない」は、どうなの?

543 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 11:41 ID:MG5yTL63
>>542
やっぱりだめかなあ?
どうしよ。ちょっとびびってきちゃった。
だって、知識どころか常識もないんです。

544 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 11:46 ID:MG5yTL63
やっぱり俺ピンチ!

外人に日本語教えるようなもの?
そんっなに難しいの?

545 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 11:53 ID:ecCcGJzR
いやセンスだけで勝つ奴も中にはいるからなぁ
uoa氏みたいにさ
彼は1億超えた時点でもチャートの見方わかんないとか言ってたし

546 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 12:00 ID:MG5yTL63
uoaだってかなり研究してたんですよね?

株で言うところのセンスって、自制心とか判断力とか統計立てた記憶力とか分析力とか
そんな感じですよね?

もっと不安になってきた。
やっぱり止めさせようかな・・・

547 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 12:05 ID:lAmGugjp
人生の転機は誰にも止められない   どこまでも逝くさ

548 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 12:07 ID:ks/1NfN4
新聞なんて、読む必要ないと思うけどなぁ
デイトレに徹するならね 俺なんて取ってもないし・・・

やはり最初難しいのは、とにかく利確、損切りのタイミングじゃないかな?
エントリーポイントは適当でも何とかなる。
leyさんが、その時旬な銘柄(今なら2部、新興とか)を教えてあげて、ひたすら純張りをさせたら?
素人で一番怖いのは、値惚れして、落ちるナイフを掴む事だと思う。

俺は初めは、「今日は○○が上がりそうだたら、寄りで買い」ってやってたけど
結局、勝率5割程度だったけど、寄りでのエントリーを少なくして、騰がり始めてから
エントリーするっていう純張りを徹底させたら、かなり勝てるようになりましたよ。
デイトレにこだわるなら、ひたすら純張りを極める事だと思います。


549 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 12:09 ID:lAmGugjp
>>548

利益確定のタイミングがやはり難しい
損義理は慣れればできるが

特に値を上げてる最中に狼狽売りが来たときに利益確定するべきかが一番の悩みどころ

550 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 12:16 ID:OiXilgvh

漏れは記憶力とセンスで今月120万儲けた。
新聞も読まないし、チャートもめんどくさくて
一目均衡とか分からないし。モニターも一台。
本当は3台くらい並べたいけど。
銘柄の癖を体で覚えるしかないよ。
あと、新興のうまみに素直に乗ることかな。
種は400万担保に信用買い。

今日もイーアクを666000→699000で5枚。5分で15万程抜いた。


551 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 12:26 ID:MG5yTL63
>>548

ありがとうございます。

ゼロから始めるので値ぼれはないと思ってるんですが、あるものなのかな?
僕は基本的に225銘柄しかやらないので銘柄教えるのは無理なんです。

慣れるまでスカルピングだけさせてればいいのでしょうか?


552 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 12:35 ID:86RvMrNm
>>538
自分は一目使いなんで

山人がギャン理論を参考にしたらしいから気になってね

あと 株で使える指標は為替や先物でも通用するとも思ってる
P&Fやネリ足もどっちでも使えるし

窓ひげも面白いね 坂田五法のパタンに当てはまらない窓ひげが
急激に伸びるとかだっけか


553 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 12:38 ID:86RvMrNm
まあ最近は三期のトレンドラインと波動だけでも
かなり勝率いいんじゃないかとも思ってるが
知識欲に勝てない

554 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 13:19 ID:I1w6KOSp
つーか、テクニカルってどのくらい儲かんの?
おれは材料出た銘柄とかIPOセカンダリとか分割銘柄とか
いわゆる目先筋の好む銘柄ばっか
なんとか理論とか全く知らない
とにかく早く見つけて飛び乗って上値が重くなったら売る
これで今月は+20%だよ

555 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 14:06 ID:MG5yTL63
>>550

記憶力が良い人ってかなり有利ですよね。
銘柄しぼって癖を覚えるのって最強だけど、続けるのって難しいです。
新興メインは反対派なんだけど、種から考えるとそれしかないですかね?

>>552
一目使いの人って本格派が多いですね。相場なら何でもOKって人が多い気がします。
ミッフィーが5月中の新興暴落を予言してたんですけど、一目ってそんなこともわかるんですか?

波動ってどんなのですか?
輝太郎とはちがいますよね?

>>554
テクニカルなしで儲けれるなら、勉強する必要ないですね。うらやましいです。

でも、下げ相場では材料でつくしとか公募割れって当たり前だったんです。
相場は結果が全てなんで、曲がるようになったら考えれば良いことですけどね。

556 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 14:21 ID:SAgAVjAD
一目はチャートだけで判断するテクニカルじゃないんだよね。
一番の武器は日柄観測。基本数字ってやつ。
これがギャンの何とか数列とか、黄金比率とかを参考にしてあみ出された。


557 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 14:48 ID:tN6YHFrM
一目ってあいまいじゃん。
一目を生かすも殺すも読み手の力量次第とか本には書いてあるし。
裁量で売買するのと変わらんよね。
9,17,26の基本数字とか宗教とかオカルトの世界だよ。
佐々木英信の一目の本買ったけどあまりにもとんでもすぎて笑っちまった。

558 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 15:06 ID:xIrAbg/u
>>556,557

そうやって聞くと余計難しく感じちゃいます。
俺は基本中の基本くらいしかわかりません。

でも、かなりメインで使われてるので知らないと不利だと思っています。


卵が先か鶏が先か

559 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 15:08 ID:VkjYtjoM
一目に限らずテクニカルは読み手の力量次第かと。
馬鹿にパソコンあげても意味がないように。

560 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 15:33 ID:SAgAVjAD
>>559
確かに。

561 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 17:41 ID:ErRSyQlw
>>555
暴落の予想はパラボリックでやったんじゃなかったっけ?
まあ一目の「ひとめでちっともわからない」理論に
計算しなきゃいけないけれど
値幅の予想が出来るのがあるからそれでやったのかもね

波動はエリオットの9波動ですよ

黄金比率のフィボナッチからのエリオットやら
聖書の研究から編み出したギャンやら
テクニカルはまさにトンデモだねえ

562 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/06/30 18:32 ID:xIrAbg/u
>>561

そうでした?
僕は口頭で聞いてたので勘違いしたのかな?

そういえば一目で月足の店頭平均見ても全くわかりませんでした。
一目って転換線との乖離以外で上値目処つける方法ってありましたっけ?


エリオットの波動ってどうやって使うんですか?
フィボナッチの係数って信じてますか?

オカルト話は大好きだけど、日々使うのって難しそうです。
そういえば、
古代ギリシャの神殿って黄金比率なんですよね?
本能的に惹かれるものがあるんですかね?

563 :名無しさん@お金いっぱい。:04/06/30 20:27 ID:1YY7e+0h
なんか香ばしいスレになってきたな・・

564 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/01 00:52 ID:NE52kaKF
文字通り手取り足取りお金の運用を教えなくちゃならないほどあぶなっ
かしい知人なんて、失敗することを考えたら、踏み込みすぎないほうが
いいと思われ>ley
どんな運用手法を教えるかうんぬんというより、なんつーか、自ら求め
させないと結局駄目だよ。

どういう経緯からそんなことになってるか知らんけど、「新聞情報なんか
参考にしなくても」儲けている人がいても、「新聞を読んだことがないほ
ど常識が無いがため」儲ける人は、まあ少ないんじゃないの。

565 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/01 22:26 ID:mHIQTyJl
新聞を読むことを常識とする時代はもう終わってる

566 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/01 22:36 ID:qSq59gfi
>>565
新聞を読んだことがないだけじゃなくて、基本的に常識が危うい人の話
が上に出ていたんだよ。だいたい、「読んだことがない」、と(日常的に)
「読む」ことは明白に違うし。

567 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/01 22:37 ID:3EJkodQa
>>564

そうですよね。今日一日考えたけど、やっぱり止めさせることにしました。

相場は甘くないなんて言うつもりはないけど、求めている人に与えるのとやらせるのは大違いですもんね。

>>565

おっさんってことですか?
俺はおっさんなの?

568 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/01 22:41 ID:3EJkodQa
TFブレイクアウト着きました。

ネットってほんと便利。
ネットだけで本100冊以上買いました。


569 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/01 22:45 ID:3EJkodQa
そういえば、ジャスダック指数って陽線ばっかりなんですね。
勝ち組デイトレーダーはみんな新興やってるんだろうなー。

225は少し反省して欲しい。

570 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/02 00:32 ID:kGSZ3V5+
あの、leyスレ作れば・・・

571 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/02 11:25 ID:AunODxCU
ごめんなさい。空気読めてなかったみたいですね。
ちょっと書き込み回数減らします。


TFブレイクアウトの感想なんですけど、みんなが教えてくれたようにタートルスープに近いと思いました。
時間軸の考え方があるかないかの違いって感じがしました。

やっぱり、先物とか為替なんかの手法だと思いました。
大型株長期投資とかなら使えるみたいですね。

三分とか五分足でも使えそうか、検証してみます。

でも、著者が株式用の手法は別にあるって言ってるんだから使えない可能性が高いですね。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/02 16:17 ID:i0zv6sE2
>>571
いや、おもしろいからどんどんカキコ汁!
株板は、幼稚園レベルの書き込みばっかりでしょうもないところ。

あなたは違うよ。

573 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/02 19:06 ID:OFD94c+V
個人的にゴールデンクロス・デッドクロスとボリンジャーは後付指標だと思う。

ゴールデンクロスしたときには既にピークアウトとか、
ボリンジャーに刺さって爆下げなんて当たり前のようにあるし。

それともゴールデンクロスは「見込み」で使う指標なんだろうか?

574 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/02 19:08 ID:OFD94c+V
ごめん、sage新興だったのね

575 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/02 19:12 ID:xBdjpubB
>>574
移動平均線はそれのみで機能してるわけではなく
ローソク足との配置で読むものでしょ
GCにもいろんなパターンのGCがあると思うよ

576 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/02 19:48 ID:OFD94c+V
うん。乖離率は大事だと思う。
あとグランビルの法則も分かる。4と8は?とも思うけど。

例えば日経平均日足は今日GCだけど、
ようやく買いに回るかって言うとどうかなって思うのよ。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 02:15 ID:9bi7wMH7
本の感想サンクス

578 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 02:24 ID:g0XqNWwE
昔、某掲示板に、ゴールデンクロス使って派手に儲けてる人がいたな。


579 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 07:58 ID:NmzYPRWe
本当にそんなみんなが見れるような情報が重要だと思うのかな?

580 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 08:36 ID:5gkT/So3
皆が見れるからこそ重要な情報になる。

581 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 09:23 ID:MePmysSK
>>579
情報というものは単純に吸収するだけでなく融合させることによって真実が見えてくる。
投資関連の情報を単一で鵜呑みにすることはきわめてリスクが高いく、これはファンダメンタルズやテクニカルでも当てはまる。
情報に対して勝手にフィルターをかける行為を日常的に行うのであれば投資行動は避けるべき。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 09:28 ID:6QchoKTp
あはは。 君だけそうおもっとれ。
そうやってみんな損していくんじゃないのかな。
「どうもみんなが言ってることは当てはまらない」ってすでに感じているだろう。
いつも相場の形が同じならプログラムに組めるよ。

583 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 11:35 ID:9bi7wMH7
ageでいきませう

584 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 13:41 ID:zx5lOny8
> ・種       70万
> ・株経験    ゼロ
> ・一般常識  新聞読んだことない
> ・パソコン   1台 タイピングは出来る
> ・仕事     お水
> 現在通信回線をADSLに申請したところ。
> こんな感じです。

実は今上のような状況でデイトレで食っていこうと
真剣に考えている職の無い無職が激増してるのも事実。
かくいう俺も似たような状況。とりあえず種50万に
最初は限定して始めてから1ヵ月は10万の利益。
これがどうなのかよくわからんが、種少なくても
値上がり幅の大きい銘柄に全力買い毎日入れれば
結構種50万程度でも月10万の利益も上げることも
できるんだな、と実感。

585 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 14:03 ID:pR5F8d7O
ゴールデンクロスは、来てから売買したんじゃ遅いんだよ。
予めゴールデンクロスが来そうだ、と読むのだ。


586 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/03 14:29 ID:gecyq5mA
>>572
ありがとうございます。
張り切って色々書いてもいいですか?

>>573,585

ゴールデンクロスは見込みでも良いと思いますが、移動平均の日にちのパラメーター変更したらどうですか?
4日とか、3日とかで。



移動平均線5本引けるチャートがある証券会社を知ってる人いませんか?

587 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/03 14:57 ID:gecyq5mA
>>584

上手いですね。
でも、みんなが上手くいくわけないし、今みたいな相場が続くわけでもないので

もう一度ゆっくり考えてみてってやんわり断ってきました。

そういえば、
2002年頃にHISのトレードセミナーを受けて、その時のリーダーみたいな人がHP開いたんだけど
30人近くいたのが2003年にはHP閉鎖。おそらく残ってても2,3人しかいなかったと思います。

あれが連れや身内だったらいたたまれませんもんね。

588 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 15:22 ID:ZbdpDZZO
皆損しても人は居なくなるし、上手くなっても人はいなくなる。
上手くなったら人と株について話すことがなくなるね。

589 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 15:29 ID:9bi7wMH7
うまくなったら名無しにw

590 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 18:47 ID:RCsuuj8B
>>587
そのリーダーみたいな人は生き残ってるんでしょうか?

591 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/03 20:50 ID:RRRk6Pjw
>移動平均線5本引けるチャートがある証券会社を知ってる人いませんか?

5本くらい並べて見るときれいですよね
それ以外に何かあります?



592 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/03 23:59 ID:gecyq5mA
>>590
詳しくは書けないけど、1年近くは株で食ってたけどその後就職した。
子供がいる人は全員アウトでした。

環境を作るのも事業家としての腕ですかね。


>>591

めちゃくちゃ笑いました。
「レインボー!」とか叫びそうですね。

でもまじで知ってたら教えてくださいね。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 00:03 ID:qmjzGZoe
しかし株で食った後就職は難しくない?   世間的には無職だし
まあ職種を選ばなければいいんだろうが

594 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/04 00:23 ID:buAgsjKG
就職っていっても色々ありますからねえ。
証券外務員とかなら俺でもできそう。

でも、「投信なんて止めなさい」って言いそうでダメかも。

595 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 00:33 ID:oNaETjqz
株では限界ある。
よくHPなんかでも奥さん子供いて
専業になったなんて人がいるが、
よくやるな、と思うよ。よほど
利益出さないと無理だろ、どう考えても。

専業デイトレーダーになるなら独身以外は
辞めた方が良い。いずれまたリーマンに戻るのは
目に見えてる。


596 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 01:25 ID:Ls3bPM8j
トレーダーにとって家族が不要と考えるのはきわめて危険な相場中毒のひとつであることを悟らなければならない。
むしろ自分の投資能力を棚に上げトレード環境や外部要因を理由に損失を出し廃業する者は言葉にならないほど惨めである。
投資家として人生の方向を定めた者はそんな理由では損失を出すことができない確固たる自信と実力を身に付けている責任がある。

597 :名無しさん:04/07/04 03:17 ID:XoNE6Saa
7969タカラ 日足チャート ttp://49uper.com:8080/img-s/7661.jpg
半年前にある本を読みながら、Excelでチャート作った。
作者は一目均衡表を改良したみたいだ。
始めてみる人には見づらいだろうけど、私はもう慣れた。
Excelなら自分なりに改良できるからおもしろい。

598 :597:04/07/04 09:12 ID:XoNE6Saa
【訂正】 始めてみる人→初めて見る人

この上限ラインと下限ラインは、一目均衡表の雲とは違う。
ボリンジャーバンドでもないが、6月29日には上限ラインで反落している。
7月2日に「25日移動平均で反発している」のと、
7月1日と7月2日の出来高が変わらなかったので、これより下には下がりにくいと判断。
押し目が狙えるチャンスかもしれない。陽線になりそうなら買うつもり。
6月24日と6月25日の出来高が変わらなかったので、そこで押し目になってる前例がある。

私は勉強中の素人なので信用しないでください。7969タカラを勧めているわけでもない。

599 :597:04/07/04 09:33 ID:XoNE6Saa
探したら解説がありました。会員じゃなきゃ見れないかも?
http://www.kabu247.com/onair/support/hadoumikata.asp

Yahoo掲示板には、やたらこの人を宣伝するヴぉけがいてるが、私ではない。
このチャートそのものは、信じても良さそうな気がしたので、
実際、投資判断のひとつとして使ってる。

600 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/04 11:57 ID:Cob6mxXr
>>595
今更サラリーマンには戻りたくないな。

>>596

実力が大切ってことですね。
上位5%位が生き残っていくとすると、他の自営業と同じかちょっとゆるいくらいなので可能性は高いですね。

家庭環境や外部要因ってのは自力で解決する問題なので言い訳はできませんよね。

引きこもりが圧倒的に有利な職業って珍しい。

601 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/04 12:16 ID:Cob6mxXr
>>597

自作ってすごいですね。
俺はバカなのでエクセル使えません。当然RSSシートも使えません。
今更覚えるのも無理なので羨ましい限りです。

自分にあった手法がベストなので、597さんが結果が良かったら教えてくださいね。


TFブレイクアウトはトレンド判断にしか使えないみたいです。(デイトレ、スイング)
しかも日足でみるとわかりにくいので、5本の移動平均を使った方が簡単だと思いました。

具体的には

http://genbey.hp.infoseek.co.jp/00-00.htm

なんですが、Fチャートとかいう奴ですかねえ。

わかる方いたら教えてください。

602 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 12:41 ID:C3uZVlWp
ネトゲのRMTも引きこもり有利

603 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 17:50 ID:vj7D1q9V
先のことは解りませんが、今後RSSの機能が向上して必須アイテムになったら
デイトレするにあたって大きなハンデになるかも。
エクセルなんて40才を超えた人でも余裕で使ってますよ。
但し、RSSスレにあるような高度な使い方をいきなりマスターするのは無理。
売買履歴の整理くらいから始めてみては?

604 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 22:31 ID:nU++hZjX
テクニカル解析は幻想です。


605 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/04 23:57 ID:foJyfaYr
株板見て驚いた事、それはテクニカルを軽視する人が多いって事。


606 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 00:20 ID:ApMMfvNz
おいらはテクニカルというか自分でシステム作ってトレードしてるよ。
自分がどれくらい儲ける事ができるかある程度計算できるし。
俺には自分の大切な金を株板の人達みたいに裁量でトレードする度胸はない。

607 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 00:49 ID:BYE1ojlW
>>606
詳しく!

608 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 01:02 ID:N0+FkkmI
自分で組んだって事は弱点も知ってるってことだね。

609 :ますぷろ ◆383VTXE4Ag :04/07/05 01:08 ID:ajpShPzB
システム作って、って言う話はよく聞くけど、
どこからどこまでなのかなあ。
スイングで、4本値ベースで次の日の寄り付きで手動売買、
とかなら分かるけど(かなりいそう)、
デイトレまたは日中の値動きからスイング的にエントリとかで、
数千もあるデータをリアルタイムでプログラム監視して、
それらから自動注文、みたいな事までしてる人いるのかな?
いたら環境を教えて欲しい。

610 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 01:12 ID:s5Me4DAw
既存のテクニカル分析で明確に市場との相関性を証明できたものは
ないらしいからなあ。一目公式本も、ありゃ宗教だし。

611 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 01:16 ID:N0+FkkmI
無理でしょう。 
上手くいっているうちはいいけど一度失敗すると信じられなくなるから。
動きはいつも同じじゃないからねぇ

612 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 01:50 ID:Ug/jsFAd
テクニカル分析ってのは天気予報と大差ないからな
確率の問題でしょ

613 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 15:29 ID:gee9jtFI
テクニカル分析はアートです。つまり、センスが必要。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 17:35 ID:+GbCEOgC
そうだね。ものさしのひとつ
PERやPBRと乖離率やストキャの数値は結局同じ意味しか持たない

615 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 19:00 ID:qR34U0L5
スイングでも、下値余地という意味ではPERとかの割安性は
けっこう重要だと思うぞ。ま、PER低い株は当然ベータも低い
ことが多いから、そこは考えどころだが。

長期投資の場合は言うに及ばず。

616 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/05 21:41 ID:bSBmPxPX
スレ主だからガンガンいってくれ!leyたん

617 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 10:27 ID:aPeDv0Vw
レイ儲かってる?

618 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 11:17 ID:oF7JT/ou
ley さん、こんにちは。
>>601 のサイト、面白かった。
スウィングの取り組みがチョット進歩するかも♪
Fchart、基本部分は無料だから試しにダウソしてみてはいかが?
(あんまり推奨すると、F厨とか言われて糾弾されるのでこのくらいで)

>>604
>テクニカル解析は幻想です。
こういう方が多数だととても嬉しい

>>605
>株板見て驚いた事、それはテクニカルを軽視する人が多いって事。
同意。でも嬉しい。

>>612
>テクニカル分析ってのは天気予報と大差ないからな
>確率の問題でしょ
同意。そんで、確率を味方に付けるのがトレードの秘訣と思ひます

>>613
>テクニカル分析はアートです。つまり、センスが必要。
これも同意。

619 :300:04/07/06 11:50 ID:p+VK82V0
どうやらuoa氏やBNF氏の手法がわかった気がする。
最強スレを見る限り当時の最強氏とは同じかと思ったが若干違うか?
ただuoa氏は相場の読みがすばらしく、この点はテクニカルでは通用しないと思う。

今検証しているのは
上がる銘柄の中から一番上昇率が高い銘柄の見極めと
スイングする時としない時の見極めが課題。


620 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 12:17 ID:4ISMVs2N
UFJの実況板でデイトレやってる人多いね
ああいうの参考にならんの?
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1088753068/l50

621 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/06 12:28 ID:0ZSVCOWY
>>603

エクセルの本買ってきました。
諦める確立99%だけど、一応見てみます。


>> ますぷろ ◆383VTXE4Ag さん

タートルズみたいになってください。
そして、メンバー募集してください。

>>616
ありがとうございます。
空気読めなくてもいい?長文でもいい?

>>617
チョビットだけ。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 12:29 ID:nk6uGpXC
>>619
uoa=日経連動によるパターン売買
BNF=市場事、セクターによるトレンドサーフィン

623 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/06 15:05 ID:0ZSVCOWY
>>618
こんにちは!
どっかのスレで見つけたサイトなんですけど、サイトができたばっかりの頃に見つけたかったです。

Fチャート見てみますね。

>>300

スイングの見極めの為の指標があったら教えてください。

>>620

大型株でのデイトレが上手くやれるなら一番いいですね。
固定銘柄もう一回やってみようかなー。

624 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 18:19 ID:6dPwZXK3
Leyさんへ

エクセルは本を読むより実践でやりながらわからないことをガンガン人に聞くのが
一番身になります。

http://oshiete1.goo.ne.jp/oshiete.php3?c=232

ここで質問すると、2ちゃんと違ってほとんど親切な答えが返ってきますので結構重宝します。

625 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 20:33 ID:Fa9UIQQK
>leyたん
スレ主だから板内容スレ内容から外れていなければ問題なし。
ある意味leyたんスレです。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/06 22:43 ID:qMX7qpBN
長文、全然OKですよ!!
たまにエロネタもまぜてくれ。

627 :597:04/07/07 00:27 ID:1RKWMlRX
日経レインボーチャート http://49uper.com:8080/img-s/8200.jpg

日足が移動平均75日線を割り込んでいる。

628 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/07 12:00 ID:Mf1mLbqN
>>624
ありがとうございます。
やっぱり実践が一番なのは相場と同じですね。

>>625,626

ありがとう!
長文いいの?エロでも良いの?暴走しても叩かない?


>>597さん

俺の欲しかったチャートです。
自作されたんですよね?

パラメーター変更すればトレンド簡単に判断できますね。
エクセルかあ・・・

629 :ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆RuIbm4HoMY :04/07/07 16:57 ID:LeSx25av
(;´Д`)ハァハァ 直感売買が最強だね。
         先日、第一中央汽船を214円で空売って202円で買い戻したよ
         昨日もクインランドを最高値で空売りしたよ。
         命名するなら『ちんちんまんまん投資法』だね。
         

630 :300:04/07/07 17:02 ID:+LsLEBtz
>ley ◆e2FW4rUZL6

スイングの見極めの為の指標は今検証中です。

俺が気づいたのは順張り、逆張りで通用するであろう上昇銘柄の選定手法で
これはテクニカル分析はまったく使わないむちゃくちゃ単純なものです。

まだ検証中なので精度は保証できないけど後出しジャンケンと言われないように
明日の朝に数銘柄選んでここに書いて見ようと思います。


631 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/07 19:35 ID:tx3javVh
>>629
コインの裏表で売りか買いを決める
男根太投資法ってのもあるよ

632 :初心者:04/07/07 19:51 ID:6GtCgdKc
leyさん
初心者なので教えて欲しいのですけどデイトレードのこつは何ですか
仕事としてやっていきたいのですけど一番大切なのは何でしょうか
いろいろ書かれてますけど全部知っておかないといけませんか

質問ばかりですけど暇なときに教えてください

633 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/07 21:25 ID:ojIpzjYW
人に頼らず自分自身で考えること。
これ以上大切なことはない。

634 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/07 22:15 ID:rDAqK/y7
>>633

ただ教えてもらってもなかなか相場の感じをつかむのは難しいと思うよ
やはり独特の感覚が働くから

635 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/07 23:02 ID:7gBTLqa8
専業やろうとして
初手から調べもせず
考えもせず





636 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/07 23:03 ID:PWpGjpiS
このまえ子羊が売買公開してて、見て驚いたけど、
デイトレってあんなに薄利で回転させるもんなの?
ほとんどの銘柄2,3分しかもってなくて、1%未満で回転させてる感じだったよー。

637 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/07 23:38 ID:6dg0VeDI
デイトレといっても、人それぞれ。

手法はたくさんあるよ

638 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/07 23:58 ID:Mf1mLbqN
>ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ

暑苦しいですね。

>>300

楽しみにしてます。
過去データは検証されました?
地合いパターンに分けると面白いかもしれませんね。

今年になって、あまり頑固なのはどうだろ?って思ってます。
225でスイング持ち越し勝率高い指標があったらとっても知りたいです。



639 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/08 00:44 ID:MVMBDSPI
>>初心者さん

仕事としてやっていこうとするなら、大きく負けないようにすることかな?
手法は幾つかは必要だけど、多くはいらないと思います。
正直、俺のレベルは大したことないので一番大事なこととかわからないですが、あえていうならロスカットです。
生き残ることが最優先ですね。



新興市場は1年ちょっとで2.8倍になりました。
主力銘柄だけなら5倍なんてザラな状態です。
この状態が続くってことはありえませんので、デイトレだけじゃなくてスイングもできるようにした方が良いですね。

今の出来高は記録的なものなので、出来高減っても食えるようにしたいですね。
最終的に残るのは10%以下っていわれています。


>>636

チャートでエントリーする人は長い時間持つケースもありますけど、
動き出した銘柄に飛び乗るスカルピングは、短時間のケースが多いと思います。

地合いによって使い分けるはずですが、買った瞬間に2,3ティック上で売りを指す人もいますね。

640 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/08 01:08 ID:MVMBDSPI
昨日は儲かったので飲みに行ったんですが、やっぱり景気は回復してるんですね。

良く行く店が3件も待ちが出ている状態でした。
いつもはそんなに混んでないのに・・・

ボーナスいっぱいだったのかな?




それともみんなキャバ嬢の浴衣姿に釣られたんですか?



641 :300:04/07/08 08:55 ID:WPgI3CZy
7421 1808 8437 9427 ここら辺は上がると思うけど爆上げでなく
状況によって離隔したりスウィングしたりかな
ぜt



642 :300:04/07/08 09:05 ID:WPgI3CZy
6709

643 :300:04/07/08 09:14 ID:WPgI3CZy
3304も伸びるかなあ
さて栄に出掛けてきます


644 :597:04/07/08 10:05 ID:DmL2MKKH
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7421+1808+8437+9427+6709+3304&d=c&k=c3&z=m&h=on
どうゆう基準で選んだんだろう? なんか共通点みえる?

645 :597:04/07/08 10:57 ID:DmL2MKKH
>>641
きのう買った 1808長谷工 売ったよ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200407b/20040708105125_.jpg

646 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/08 11:23 ID:913Iogk1
>>597さん

なんか、テストみたいで面白いけど俺には共通点見当たりませんでした。
ボリンジャーかなと思ったけど、カッパクリエイトが明らかに不自然ですよね。

長谷工263は上手い離隔ですね。
移動平均に支えられてないし、出来高も弱いので大正解みたいですね。

もし俺が持ち越してたら260割れた瞬間投げてました。
よって約定は257位で損切りでした。

昨日のVWAP253で下げ止まるかな?

647 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/08 15:32 ID:913Iogk1
300さんが買ってないといいけど・・・

648 :ゆずP ◆WOYsS8Bj3I :04/07/08 16:11 ID:DmL2MKKH
597は、カミングアウトします。
報告スレのランキングみれば、おいらがいかに下手なのかがわかるでしょう。
実は、300さんと同じように、長谷工はもっと上昇すると思っていた。
だけど急に売り板が厚くなったので狼狽売り・・・。
なので、結果的に偶然だったわけで、手法がうまいんじゃないんだ。

649 :初心者:04/07/08 18:58 ID:baLeUg97
ありがとうございました
まだあまりよくわからないので
わかるようになってまた来ますね

650 :300:04/07/08 20:26 ID:WPgI3CZy
今帰宅しました。
うわーそれにしてもひどい結果ですなあ。ごめんなさい。\(゜ロ\)(/ロ゜)/
これはもう上髭のとこで離隔するしかない日足ですね。
まだ検証段階なので実売買はしていませんし実際に売買する時はPCの前にいます。
ちなみにテクニカルはまったく使っていません。
ウウ、ある法則に照らすと高確率で上昇するのに・・・。(カッパは除く)

>>648
あれ、俺長谷工指摘していたんだ。
会社の名前をほとんど意識せず選定しているので気付きませんでした。

明日もぶざま晒すかもしれませんが書いてみたいと思います。
書かせて下さい。<(_ _)>

651 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/08 21:40 ID:FhpY7UNY
期待してるぜー!


652 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/08 21:41 ID:Eed0HezU
ゆずPキター

653 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/08 23:35 ID:913Iogk1
>ゆずPさん

報告スレ見てますよ!
毎日デイトレの報告してる人はアスリートですね。
あのスレ見るようになってからもう一度勉強しようと思うようになりました。

上位目指して頑張ってね。


>>初心者さん

がんばれー





654 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/08 23:49 ID:913Iogk1
>>300さん

押し目狙いなのかな?
高値後に出来高減りながら下げてるみたいですけど・・・
どんな法則なのか楽しみです。







655 :ゆずP ◆WOYsS8Bj3I :04/07/09 02:03 ID:2t4OKhTb
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/kabu.html
>出来高ランキングで検索して、爆上げ中の銘柄を買って、
>上がっている最中に売れば、簡単に1万、2万儲かるからだ!

この7月8日に書いてある手法は、有効ですか?

656 :300:04/07/09 09:00 ID:mvGCfEgq
なんか当てはまるのが見つかれない
あえて書くなら
3528 4302 かな
上髭で離隔で・・・。

657 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/09 11:42 ID:AJj6HgCh
>>300

なんだろ?全然わからないなー。
3528のチャートは大好き。

でも、4302は今日の出来高見てからなら入れるかもしれないけど
昨日持ち越す理由は想像つかないなあ。

10時までに10%以上上げてVWAP割った瞬間投売り祭り。
10分で10%消しちゃうなんて怖いですね。

658 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/09 12:04 ID:AJj6HgCh
> ゆずPさん

報告スレって ゆずPさんがたててるんですね。
でもなんで報告回数少ないの?

出来高使った手法は有効かつメジャーな方法ですね。
ただ、固有銘柄にとっての出来高増が大切なので
分足で確認したりすると良いと思います。

りそなとか新日鉄とか買わないように。


ただし、上手い人は10時までに乗ってるんじゃないでしょうか。
自分が見つけた時点での、VWAPとの位置関係が重要ですね。

より天注意報です。

659 :ゆずP ◆WOYsS8Bj3I :04/07/09 18:33 ID:2t4OKhTb
報告スレ立ててるのは、900レスを超えたと気づいた時だけです。
別に、スレ主ではないので控えめに名前を伏せてます。
報告回数少ないのは、ほとんどトレードしてないからです。

655は、実は答えが判っていながら敢えて質問してます。
飲茶のように、単純に出来高ランキングで買えば失敗します。
出来高ランキングを、さらにある条件でしぼり込めば勝率UPしますね。
そのある条件とは、何でしょう? 答えは書きません、人それぞれですから。
leyさんは、VWAPを見てたんですね。私も見ることにします。

660 :初心者:04/07/09 19:35 ID:CTFx5WeT
leyさん
銘柄教えてもうちょっと具体的に説明してください
信用講座は持ってないし、金額も少ないのでジャスダックだとうれしいです
よろしくお願いします


661 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/09 20:42 ID:kZ49TwOD
アタマの悪い人なんだね

662 :ゆずP ◆WOYsS8Bj3I :04/07/09 21:05 ID:2t4OKhTb
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3528+4302&d=c&k=c3&z=m&h=on 日足
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3528+4302&d=c&k=c4&z=m&t=1d 日中足
私がもし3528のチャートを監視していれば、
昨日のブレイクアウトしたタイミングなら買うでしょう。
昨日の上ヒゲが気になるので、きょうからの新規買いは、ためらいます。

過去スレをさらっと読んだところ、leyさんはかなり勉強されているようですね。
オイラは、投資歴3年だけど、いまだへたくそです。資産推移600万→400万
報告スレでは、どんどん新人さんに抜かされてます。
みんなすごいよ、ほんと。

663 :ふるちん:04/07/09 23:08 ID:P8Yl71UA
テクニカル好きなんで仲間入れてください
ちなみに今年の1月から始めた初心者です

好きなのは出来高と日足が良い物とか持ち合い相場
主にスイング、たま〜にデイトレ

http://www.h5.dion.ne.jp/~shim/
↑こんなん見て毎日にやにやしてます・・・
既出だったらスマソ!


664 :300:04/07/09 23:27 ID:mvGCfEgq
3528 は一応法則道理の結果でしたが、一度下髭の時に確認した時に
あ〜今日もやっちゃったかなとビクビクものでした。
ただ引けの段階でスイングするかどうかの見極めができないんですよね。

4302 は上髭段階で離隔できればいいですが、前日の終値の少し下へ行ったら
損切りのパターンにしてます。この株はチャートを見る限り寄りから上に行くのは
予測できましたがあまりに急落していたので、離隔ポイントをあらかじめ
決めているか、運良くその時にPCの前にいないと離隔は難しそう。

今日はデイトレ法則の順張りと逆張りの1つずつを使って選んでみましたが
まだまだ検証しなければ駄目ですね。

665 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/10 00:36 ID:s7llg3ED
> ゆずPさん

3528は三角持合の上抜けだったので、話のついでに午後一から参戦してみました。
結果は上手く逃げれずにしょぼい利益。
ちょっと板薄すぎでした。

新人さんに負けないようお互いがんばりましょう。


>>初心者さん

ごめんね。
何が知りたいのかよくわからないです。
新興のお勧め銘柄とかは全くわかりません。

666 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/10 00:59 ID:s7llg3ED
>ふるちん

ありがとうございます。
すごくいいサイトですね。
使いこなせたらすごい武器になりそうです。

1月から始めて持ち合い狙いって通ですね!

それにしても ふるちんって・・・・


>>300

4302に朝参入したのはほとんどデイトレーダーだったんじゃないですかね?
VWAPを割った瞬間からすごい投げで逃げ遅れが多数でていると思います。
指数と全く反対の動きだったのではまった人が多いはず。

それにしてもなんで寄りから上に行くってわかったんですか?


667 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/07/10 02:27 ID:eqDfIOJ7
(○ ̄ 〜  ̄○;)ウーン・・・そういえばネコさん 喉の腫瘍コブが小さくなったんですよ
抗がん剤きかなくてあきらめていたのですが…
摩訶不思議…癌自体は完治はしないといわれたのですが・・・
とりあえずちょっと食べれるようになったのと
寝転んで寝れるようになってよかったです
痛みを止める治療にかえたのがよかったようです・・・
でも熱はさがらないし8キロ→4.4キロ治ってるってことではないんでしょう('_`)
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1082784734/
↑なんか意外な発見でないかしらと(;¬_¬) そ〜っと見てます



668 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/07/10 02:37 ID:eqDfIOJ7
(;¬_¬) …誤爆失礼そ〜とみてるのがばれてしまった…
なんも書かないでみてるだけも悪いので・・・
>>655 の方法は有効です
あと最近パラボリックが割と気にいってます



669 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 03:16 ID:JQJCHFFc
>>667
少しでも楽になればいいですね猫さん

家の猫の主食だった製品が店から消えた、HPにも載ってない
もう買えないの?
マルハ空売りじゃー!

670 :669:04/07/10 03:19 ID:JQJCHFFc
あ!
俺まで誤爆してもうた
すみません

671 :ゆずP ◆WOYsS8Bj3I :04/07/10 06:34 ID:rZjfRk0Y
日経平均 日足チャート http://49uper.com:8080/img-s/8751.jpg

1・・・5月18日 ハラミ足だから 『買い』
2・・・押し目を狙うなら、上昇トレンドで、ストキャスティクス20%以下の 赤丸 で 『買い』
3・・・7月1日 戻り高値での長い上ヒゲだから 『売り』

672 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/07/10 08:18 ID:eqDfIOJ7
(○ ̄ 〜  ̄○;)ウーン・・・>671 ゆずPさん7月2日に読み違いで
  踏みとどまった2?と判断して買ってしまったりしないでしょうか?


673 :ゆずP ◆WOYsS8Bj3I :04/07/10 09:30 ID:rZjfRk0Y
>>672
確かに、買ってしまいそうですね。 なんか対策ありますか? 出来高で判断しますかね?

実は、この絵は今朝、作ったばかりなので、
こんな買い場があったなんて今まで気づきませんでした。
この頃は、1808長谷工を高値づかみしてて、身動き取れなかった。

674 :(´-`).。oO ◆37POU/ikhY :04/07/10 10:13 ID:eqDfIOJ7
(○ ̄ 〜  ̄○;)ウーン・・・そうですね出来高とか結局総合判断ですかねぇ・・・

675 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 10:39 ID:Gd2rESdt
結果論で事前にはわからんよ

676 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 10:43 ID:jG9Pgfg3
>>673
今長谷工買ってる時点でもうどんな手法でやろうともおまいは勝てないよ
もっといろんな側面から軽く調べるクセをつけた方がいい

677 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 10:56 ID:s9e8SIP4
デイトレのブレイクアウトの手法ためしたけど、
高値つかみばかりで大損したよ。
逆張りの方が有効なんじゃない?

678 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 11:06 ID:jG9Pgfg3
>>677
ブレイクアウトは勝率高いよ
高値掴みになったとしたら乗るのが遅かっただけ

679 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/10 12:03 ID:LgRX9EQT
>(´-`).。oO ◆37POU/ikhY さん

こんにちは。ネコ楽になるといいですね。
末期は想像するだけでもかわいそうです。
僕も犬飼ってるんでちょっとだけ気持ちわかります。
ちなみにleyは犬の名前です。

今気に入ってるチャートは逆ウォッチ曲線です。
見方もわからないけどなんだか癒されます。

ぷ〜んって感じでなんか飛んでるみたい。


パラボリックで知ってることがあったら教えてくださいね。



680 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/10 12:17 ID:LgRX9EQT
>>ゆずPさん

完全あとずけの解説ならできます。

ハラミ足がわかる人であれば、前日は高値圏で上髭陰線で引けてます。
7月2日は5日移動平均を大きく割り込んで窓空けスタート。
全く窓埋めせずにそのまま陰線引け。
さらに出来高減少なら翌日の寄りが弱い可能性大。
近似チャートは4月30日

評論家ならこんな感じでしょうか?


自分はどうだったかというと、トレンドラインをまだ割ってないとか言い訳してホールドしてました。
結果は翌日の寄りで割ってしまってブン投げです。

ストキャは僕も見てますけど、単体だとだましは避けられませんよね。
マケスピで5つ指標並べてボーっと眺めてます。

681 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/07/10 12:28 ID:LgRX9EQT
>>677

TFブレイクアウトのことでしょうか?
分足で見てみたら意外と利益率は高いのかなと思いました。

初動で乗っていますか?
常にポジションとってトータルで利益出すみたいな手法に近いので
好き嫌いは結構あるはずですよね。
あと、ギャップでだいなしになるのはなんか嫌ですよね。


俺は筆者の株用のとっておきは別にあるってコメント読んでやる気なくしました。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 12:52 ID:wHosFYpB
>>673
60分足などの分足も判断材料に入れてみれば?
日足が汚いときは分足レベルでうねっているときが多いから

683 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 13:26 ID:Gd2rESdt
ギャップで儲ける法則知ってる人いる?

684 :名無しさん@お金いっぱい。:04/07/10 13:45 ID:iCSKlHtr
TFは参入するポイントが遅すぎ。使えね。

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