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【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】

1 : ◆.CzKQna1OU :04/05/19 02:30 ID:g4hE+jwE
株式板  株式の話題 銘柄スレはこちらを推奨
  http://ex5.2ch.net/stock/
投資一般板 株に限らず投資全般の話題・コテスレ
  http://money3.2ch.net/market/
市況実況1板 国内株の実況専用
  http://live9.2ch.net/livemarket1/
市況実況2板 海外市況・為替・経済番組の実況
  http://live9.2ch.net/livemarket2/
 
過去スレ・関連スレ >>2-15

2 : ◆.CzKQna1OU :04/05/19 02:31 ID:g4hE+jwE
■過去スレ■
投資一般 自治スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074282624/
【株式板系四板】 自治スレ 【統括本部】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/market/1074579279/
【投資系四板】 自治スレ3 【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/

3 : ◆.CzKQna1OU :04/05/19 02:33 ID:g4hE+jwE
■削除依頼スレ■
株式板 スレッド削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075775118/l20
投資一般板 スレッド削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074313389/l20
市況実況1板  スレッド削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074314222/l20
市況実況2板  スレッド削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074314424/l20
 
株式板 レス削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031449902/l20
投資一般板 レス削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075296912/l20
市況実況1板  レス削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075375577/l20
市況実況2板  レス削除依頼スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077145176/l20

4 : ◆.CzKQna1OU :04/05/19 02:33 ID:g4hE+jwE
■削除ガイドライン■
http://info.2ch.net/guide/adv.html

5 : ◆.CzKQna1OU :04/05/19 02:35 ID:g4hE+jwE
■関連スレ■
株板 自治スレ パート3
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/l10
市況実況1板 自治スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074288608/l10
市況実況2板 自治スレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1076519474/l10
株板@削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1073832857/l10
市況実況板削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075966196/l10

6 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:39 ID:8SZc7DDv
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/


7 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:40 ID:KfQy3xSG
現在の株式板の状況・・・

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/908
908 :留守番 ★ :04/05/18 16:51 ID:???
ちょっと 忙しいくて話し合い等に加われないので
まずは stock@ex5 停止しますね、

8 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:40 ID:TYFtiYe5
無限ループを続けるアホのために解説。今回の顛末はこう

チクリ屋が実況チクル→それをみた自治神が誘導→実況してた馬鹿が自治神を罵倒
+自治スレを荒らす→チクリ屋もしくは自治神が運営板に報告→運営側も呆れて板停止

これでわかったな?チクリ屋は板停止の原因じゃない。
実況やめずに荒らした馬鹿が悪い。


9 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:41 ID:TYFtiYe5
ついでに
運営呆れて板停止→株板の馬鹿が続々と運営板を荒らす→運営側激怒中


10 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:41 ID:0Ds4LSCZ
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50

11 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:46 ID:E0mmM0X4

        __  ,. −' ´  ̄ ̄_,>'≦
        Z_`く: : : : : : :_,r='‐''~´: :\
       、i/ニ、`: : : : :'",.-ーく/; : : : :\        
       _{ O >: : : : :< O 人`: : : : :.ヽ
       7`':':'´く: : : : :`':':':':´: : : : : : : : : ゙.,         
       i: : : :,ノ`'´ヽ;_: : : : : : : r'´ `ヽ: : : :',
         ,!: : : :`:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_   'ヽ: : :i      
      / !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : \   \l
    ,.-'   人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`': 、 '´ヽ、,___    
 __/ _,,. '-−`ー 、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`'ー、_っ<
'ーテ_ノ'´/  ‐、.   j; : : : : : : r'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>、: : : :>
 '´   \   「 ̄´ ´"''ー--|   ノ,;,__; : : : : : :< ̄`'<
      \  !        l  l    ´"''r- 、: : :/''一'"
        ヽ j‐、         l,_,. l       j、: : : Y
         } ィ|       l   }      `'ー┘
        j_/         l /


12 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:47 ID:vinVec3C
ニュー速板の連投規制はひどいよ
早く書き込みたくて手が震えるぐらい

13 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:50 ID:PgBSbETz
1000 ◆.CzKQna1OU sage New! 04/05/19 02:48 ID:g4hE+jwE
次スレ・・・
 
 【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/l10

おみごと!
乙!

14 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 02:50 ID:bfh4ybro
>>1 おつかれ〜

15 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:50 ID:f5UDSJb4
株は生き物だが、ザラ場中は市場1にかきこめばいいだろ?
株式板はひまな夜中に銘柄別に明日の値動きについて書き込むところにすれば
連投規制されても問題なくない?

16 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:52 ID:E0mmM0X4
いままで、ザラ場中ほとんどカキコ無かったろ?

17 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:52 ID:WV0EnfxG
だいたい前スレで解決策がまとまったのではないか?
株板と市況1の統合という方向で

18 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:53 ID:mvAM+wkh
株の生きざまを語る行為は実況かと・・・
連投規制も議論対象でいいよね

19 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:53 ID:PgBSbETz
とりあえず俺の支持する今後の対応

---

・株板を市況1板へ統合し、株式市況板へ
・保持数や、細かなローカルルールについては検討の余地あり
・名称についても検討の余地あり

反省と自己改善という意味で言えば、板廃止を受け入れ、実況鯖の限界に
応じた保持数でやりくりしますということで・・・。

なおかつ、株の特殊性にもある程度対応できる。


20 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:54 ID:3ADeQDJB
>>15
個別銘柄は利用してないの?

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:54 ID:vinVec3C
>>491
には誰か反対してたよ
実況用の板は負荷に弱いって
1000スレは無理だろう。
300スレでやりくりという話だ。


22 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:54 ID:mvAM+wkh
>>17
あ、自分はそれで賛成

23 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:55 ID:q+IWNlei
>>21
うん。

だから、
>・保持数や、細かなローカルルールについては検討の余地あり
ということなんだけど。

24 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 02:55 ID:ONpVCZ28
今回の措置について意見のある方はこちらへ

実況に関する議論や質問スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/

25 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:01 ID:Dw1Y8HnK
株式板閉鎖にかこつけて都合のいい要求を通そうとするのが
反省していない証拠になると思いますが。
まずは実況のない状態を実践してからじゃないですか?

26 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:03 ID:f5UDSJb4
>>20
俺はザラ場中は市況1の個別スレに、夜中は株板の個別スレに書き込んでた。
なぜ板全体がとめられる問題になっているのかわからん。
まあ市況1と株式にある銘柄スレは大体かぶっていたから統合してそんなにスレ数ふやさなくても
問題はすくなそうなかんじだが。

27 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:03 ID:q+IWNlei
>>25
実況のない状態を実戦するには、株板の復活が必要となりませんか?
もちろん、>>19の案より、その方が、住人にとっては好ましいことでは
ありますが・・・・。


28 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:03 ID:WV0EnfxG
>>19をベースに議論を進めていいと思う

保持数は、今の数を増やしてくれとは言いづらいのではないか
板名称は、個人的には「株式板」を踏襲したいところ
その他のローカルルールは何かあるかな? パッと思いつかないが

29 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:04 ID:mvAM+wkh
>>20
個別銘柄スレに場中連投したら実況では?そんなことしてるの?

30 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:04 ID:BovODb4b
2ちゃん型の掲示板で廃墟になってる株板を探してそこを新しい拠点にしたらいいんじゃないかな?
どっかあるか?あめぞうとかで残ってないか?

31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:04 ID:vinVec3C
>>24
プッ!完全にあしらわてるね
株板の常識が異常だとよくわかっただろう。
管理者側がまともで株板が異常なんだよ。

32 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:05 ID:Dw1Y8HnK
なぜこんなに危機意識のない住人ばかりなの?
株式板の主張がわがままだと思わない?
実況が収まらないのは板の組み合わせやスレ保持数にあると?
復活した場合に、もし実況している人達がいたら住人一人一人が
注意したり誘導する。ここからじゃないですか?

33 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:06 ID:E0mmM0X4
で、なんで実況がそんなにわるいんだああああ?

34 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 03:06 ID:bfh4ybro
>>25
それは前スレで発言された「反省と自己改善」の具体案ですかね?
(揚げ足を取るような発言になってますが)

35 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:06 ID:f5UDSJb4
実況禁止の名目は負荷増大だろ

36 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:09 ID:Dw1Y8HnK
>>33
実況系以外の板の実況が禁止されているから。

37 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:09 ID:q+IWNlei
>>32
あ、なんか論点がずれてますね。
私はこう考えています。

・株板も他の板同様、適切な自治によって運営されるべき
・しかるに、それがなされなかった。
・よって、板が停止された。

で、それに対し、

・自治の至らなさは確かにあった。
・よって、板が廃止されるのも止む無し。
・今後は、実況鯖において、適切な自治をもって運営を行う。

わかままですか?

38 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:12 ID:zTVGRXiG
>>32
出てきた案読んでないのか?

39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:12 ID:PgBSbETz
従来の株板の復活がありえるとなると >>19 以外にも案はあるかもね。
ただ、俺としては実況/実況じゃないっていうゴタゴタが続くのはカンベンして
ほしいっていう気持ちもあるので >>19 を全面的に支持してしまうんだけど。。。

>>28
>板名称は、個人的には「株式板」を踏襲したいところ
同意!
「株板どこいった?」って迷子になる人や「やっぱ株板じゃなきゃ」ってこだわり派にも
納得してもらえるようにw

40 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:12 ID:mvAM+wkh
市況1も元は株板だった経緯を考えれば、そうわがままとも思えません。
トラブルを繰り返したくない思いが強いんですよ。

41 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 03:13 ID:bfh4ybro
>>37
同意。
株板、市況にも自治スレを立てるのもいいかなと。

42 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:14 ID:f5UDSJb4
市況1に統合するにしても現状の300レスから増やせるのかどうか
管理側からの意見がほしいとおもう

43 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:15 ID:BovODb4b
2ちゃん型の掲示板で廃墟になってる株板を探してそこを新しい拠点にしたらいいんじゃないかな?
どっかあるか?あめぞうとかで残ってないか?


44 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:15 ID:E0mmM0X4
2ch大繁盛でめでたしめでたし。

45 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:16 ID:q+IWNlei
>>43
それを考えるのは、次の段階だと思う。

46 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 03:17 ID:bfh4ybro
ごめ・・・やばいくらいに睡魔がきたから寝るわ。
おやすみ〜。

47 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:17 ID:vinVec3C
とりあえず元にもどすことを優先したら?
むこうの冷えた態度から見て新しい要求なんて通りそうにないし。


48 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:18 ID:zTVGRXiG
>>42
株板は結構ネタスレ多いしな
そういうのは投資一般に移動すればいいかと
投資一般+市況の維持数は株板よりも下なのかな

49 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:19 ID:WV0EnfxG
>>42
呼んでみるか

お〜い管理者!いるのか!
いるなら出てこい!

50 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:19 ID:vinVec3C
今の実況板は何スレOKなんだ?

51 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:20 ID:q+IWNlei
>>47
個人的意見ですが、正直、元に戻すと、また、自治の至らなさが発現する
可能性が高いと思います。
名称変更、スレ数等の要求が通らなくても、現状の市況1に統合するほうが
問題は発生し難いのではないかと・・・・。

もちろん、これまで通りの居心地の良さという点から、元に戻すのも捨てがたい
のですが・・・・。

52 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:21 ID:Dw1Y8HnK
>>37
>>19
株板を市況1板へ統合するなんて論外でしょう。
ひょっとしてその中で実況も実況以外もごちゃまぜにやるつもりですか?
もしそうなら特別待遇を求める事になるよね?
どっからそんな発想が来るのやら。

株式板は現在凍結状態にある。
でも、その処遇は住人のこれからに委ねられているはずです。
にも関わらず株式板はいらないからいいですとか、いっそまとめてくださいとか、
論点が完全にずれてやしませんか?
何が問題でこうなったか、その原因をなくして改善しようという気があるか。
仕組みの問題じゃない。
問われているのは住人の自覚の問題だと思います。

53 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:22 ID:E0mmM0X4
株板住人が話し合うのが本当の自治。前スレでこれは自治じゃないと書いた理由。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:23 ID:vinVec3C
とりあえず寝ます
2、3日板使えなければ
住人の態度も変るでしょ

55 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:24 ID:q+IWNlei
>>52
>ひょっとしてその中で実況も実況以外もごちゃまぜにやるつもりですか?

うーーん。そうなると、株式において、実況とは厳密に、どう定義するのか
という問題が出てきます。
その点、どうお考えですか?

56 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:24 ID:PgBSbETz
>>50
300スレらしい

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:25 ID:Dw1Y8HnK
株式板はまず懲罰サーバの株式板を取り戻すのが先でしょう?
なんで都合のいい主張をできると思えるのやら。
こういうわがままなところに問題意識のなさが垣間見えます。

58 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:26 ID:KbumupAN
>>52
何いってんだ?自覚は負荷に現れてるだろ

59 :55:04/05/19 03:26 ID:q+IWNlei
>>52
もうひとつ質問です。

>仕組みの問題じゃない。
>問われているのは住人の自覚の問題だと思います。

この問題について、では、あなたは、具体的にどうすべきだと考えますか。
煽りじゃなくて、質問ですよ。

60 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:27 ID:PgBSbETz
俺も寝ます。
明日株上がりますように・・・タノムヨ canon と kddi

61 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:29 ID:WV0EnfxG
>>52
実況禁止板で実況したのが問題なのだから、みんなで実況板に移りましょう、ということ
ネタスレ等は投資板に移せばいい

>>53
それを「手段の目的化」と言う

62 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:29 ID:Dw1Y8HnK
>>59
何度も書いてますが、仕組みやルール以前に、一人一人が
問題意識と自治意識をもつ事だと思います。
もし株式板を取り戻せて、なお実況行為があった時に一人一人が
人任せにせず、誘導したり注意を促すよう心がける。
それと2ちゃんねるの場所を使わせてもらっているという認識を
持つことだと思います。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:30 ID:f5UDSJb4
株式板住人が納得いかないのは、実況していたスレは2〜3スレしかないのにいきなり板とめられたからだろ?
板全体で実況していたのならともかく、スレストで十分対応できるはずなんだから。
現在進行形でおこっている事象について1レスでもあったら板閉鎖というのなら、ニュース系スポーツ系は全部板停止だろ?

64 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:30 ID:mvAM+wkh
株価変動に一喜一憂する「株板」という特殊性にも原因があると思います。
誘導だけで今後のトラブル回避は無理では?
株式板を取り戻すだけが正しい道でしょうか。

65 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:31 ID:zTVGRXiG
>>57
もう煽ってるだけにしか見えん

問題意識の無いのは一部の厨ということは認識出来てるか?
株板住人全てがそうだと思い込んでないか?
誘導する人間は殆どいなかったと?

藁か砂

66 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:32 ID:mvAM+wkh
あと、連投規制は難しいんでしょうか?

67 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:32 ID:IsM3ZNas
株式板を市況1板に統合するのは認められそうもないし、
仮に統合されたとしても、市況1板におさまらないスレが投資一般板に流れ、
そこでまた実況問題が再燃しそうな気がする。

私としては、株式板を元に戻す方向で、
目に余る実況があったときの対処法などを考えた方がよいと思う。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:33 ID:q+IWNlei
>>57
>株式板はまず懲罰サーバの株式板を取り戻すのが先でしょう?

どうしてでしょうか?
より、円滑に2ちゃんのルールに則った運営を実現するという観点から、
必ずしも、それがベストとは限らないと思いますが・・・・。

>なんで都合のいい主張をできると思えるのやら。

「市況統合」が都合のいい主張とは思っていません。
次のデメリットが生まれるのが明白だからです。

・スレ数が圧倒的に少なくなる。
・その少なくなったスレにレスが集中するためすぐに流れる。


69 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:33 ID:E0mmM0X4
>>62
自治の意味わかってねえな。





70 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:36 ID:ZZxELsAN
>>62
まだ、いたの?
すごい粘着だねえ

71 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:37 ID:WV0EnfxG
>>62
人の善意を信じたい気持ちはわからなくもないが、一人一人に問題意識と
自治意識を持たせる方策について具体的提案がないと、何ら説得力を持たないぞ

既に住民個々の自覚に頼る段階は過ぎたのだよ
そうでなければ、そもそも株板が懲罰鯖に逝くことはなかった
構造的な問題は構造を変革しないと根本的に解決しないのだ

72 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:41 ID:ZZxELsAN
なんかさ、反省の署名を集める とか言ってたけど、マジ?
そんなことしてどうなるのよ?
あまりにも幼稚な発想だし、あきらかに恨み辛みがあるとしか思えない


なんだか、小学校ん時にいやいや仕方なく書いた反省文を思い出したよ

73 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:42 ID:Dw1Y8HnK
>>68
まず、株式板は現在懲罰サーバに送られ、そこから更に停止されている。
それを把握していますか?
板の再開と懲罰サーバ扱いを飛び越えて、そんな都合のいい主張が
通るとお思いで?
常態化した実況を止めるという姿勢を運営側にみせる。
それからようやく通常サーバに戻れるんですよ?

74 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:43 ID:ZZxELsAN
>>73
あなたは運営の人なんですか?

そうじゃなければ、どうしてそこまで言い切る?

75 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:43 ID:q+IWNlei
>>62
>何度も書いてますが、仕組みやルール以前に、一人一人が
>問題意識と自治意識をもつ事だと思います。
>人任せにせず、誘導したり注意を促すよう心がける。

ですから、その結果、具体的にどのような状況が実現されれば
OKだと考えますか?
誘導、注意は、頻繁に見掛けます。しかし、問題のあるレスに
100%注意誘導が行われているかといえばそうではありません。
あなたは、100%を求めているのですか?

問題意識と自治意識については、多くの住人が持っていると思います。
しかし、これも、もちろん100%ではありません。

では、どこを閾値とするのか・・・・。
率直に言って、あなたの主張には、具体性が感じられないのです。


76 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:44 ID:Dw1Y8HnK
>>71
つまり、住人として自ら改善しようという意志がないと。
だめだから仕組みで何とかしてくださいと。
甘えをここまで押し通せると思っていることに呆れる。
だったらもう株系4板閉鎖されても文句言えませんよ。
自治する姿勢がないのですからね。

77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:48 ID:q+IWNlei
>>73
>まず、株式板は現在懲罰サーバに送られ、そこから更に停止されている。
>それを把握していますか?

把握しています。
その上で、株板をどうすれば、2ちゃんのルールに沿う形で運営
できるかという意識で意見を述べています。
そのためには、必ずしも、懲罰サーバへの再開や、通常サーバ復活がベスト
だとは考えていません。

78 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:48 ID:PgBSbETz
>>76
>だったらもう株系4板閉鎖されても文句言えませんよ。

あなたはその結論を導き出したくて今までがんばっていたの?


79 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:49 ID:5KCTOK+P
人に管理されるのがいやだったら連投規制&とも子で機械的に規制したほうが良いよ
これマジレス

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:49 ID:ZZxELsAN
>>76って、絶対狂ってるよ…

もう、関わるのやめようぜ





81 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:49 ID:mvAM+wkh
>>73
丁重にお願いしてみないと分からないじゃないですか。
鯖の新設ではないし、
なによりもトラブル回避の最善策と認める人が多ければお願いする価値は
あると思うのですが?

まあ、最終的にお願いに行くには早いです。
話し合わなければ。

82 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:50 ID:mvAM+wkh
>>79
それも話し合いの中に入れたいですね。

83 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:51 ID:Dw1Y8HnK
>>77
自治するのは意味がないし効果がない
誘導するのは意味がない効果がない
仕組みでしか直らない。
はなからそういう自治放棄の姿勢と思われても仕方ないですよ?
与えられた状況での努力を全うしてからじゃないですか?
それを怠ったからこうなったんじゃないですか?
違いますか?
スタートラインに戻るには改善しようという姿勢を見せること。
こっからじゃないですか?

84 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:53 ID:q+IWNlei
>>76

>>71ではないですが・・・・・・

>つまり、住人として自ら改善しようという意志がないと。

その意思があるから、いろんな案が出ているのだと思いますが・・・・。


85 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:54 ID:ZZxELsAN
胆怖くなってきた…
犯罪者の脳みそって、こんな感じなんだろうな


子供生んだ→言う事聞かない→実力行使→あぼーん

友達に好きな男とられた→反省してくれない→許せない→あぼーん




86 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:55 ID:mvAM+wkh
>>83
株の特質というものについても、改めて考えてみたんですよ。
スタートラインに戻るより、前に進みたいと。

87 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:56 ID:WV0EnfxG
>>76 >>83
自治とは、よりより板環境の構築を「目的」とする運動であり、自治自体はひとつの「手段」である
物事の本質を見極めず、ただ自治を行うこと自体を重視するのは、「手段の目的化」である

これを自治厨と言う

88 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:56 ID:Dw1Y8HnK
>>86
めんどくさいことはしないで欲しいものだけ得ようというのは論外だと思う。
前に進むなら、まず足元をみなしてからだと思います。

89 : :04/05/19 03:57 ID:8OV2gTwr
実況が悪い理由はサーバーに負担がかかるからだべ?
株式一般のサーバーは他も使ってるんじゃなかったか?

だから市況1があるんだろ?こっちは余裕あるはず。


90 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 03:57 ID:WV0EnfxG
>>87 自己訂正
×よりより → ○よりよい

91 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 03:57 ID:Hdi49lAV
>>76
 とりあえず>>73に答えてくれ。
 話はそれからだ。

 株板住人は縁起も担ぐが、ある意味どの板よりもリアリストぞろい
 なはずだし。

92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:00 ID:Dw1Y8HnK
>>91
どちらも自分の発言ですが、何を質問されているのでしょう?

93 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:00 ID:BovODb4b
http://www.ichigobbs.net/kabu/index.html
ここがら空きっぽいな。

94 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:00 ID:q+IWNlei
そろそろ寝ます。

私は、>>80氏が言うように、Dw1Y8HnKさんが狂ってるとは思いません。
なぜなら、その主張には理解できる部分もあるからです。

しかし、実現性という観点から、認識の違いがあるように思います。

いずれにせよ、Dw1Y8HnKさんとは、このまま議論を進めても平行線を
たどるだけのように思います。

管理者サイドの意見を一度聞いてみたい気がします。

私としては、私なりにマナーなり自治意識を持って2ちゃんと付き合ってきた
つもりですが、それと、2ちゃんの運営方針が合わないのであれば、2ちゃん
と距離をおくだけのことだと考えています。
こういうと、それ見たことか、自治意識が無いじゃないかと言われるかもしれ
ませんが、私は、別に2ちゃんの奴隷になるつもりはありません。
もちろん、同時に2ちゃんを荒らすつもりもありません。

以上です。

95 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:01 ID:Hdi49lAV
>>92
 >>74だ。
 すまん。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:02 ID:mvAM+wkh
>>88
現実の把握が大事でしょう。

97 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:05 ID:Dw1Y8HnK
>>95
それを答えることに意味があるのでしょうか?
自分はそうは思いません。
管理運営に協力する一員であるとか、そうでないとか、この議論には何ら
関係がないからです。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:05 ID:WV0EnfxG
Dw1Y8HnKは、どうも議論が幼稚に過ぎる
リアル厨房がサヨク学生か、どちらかだと推測する

99 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:08 ID:FyECMmyd
>>52
> 株板を市況1板へ統合するなんて論外でしょう。
> ひょっとしてその中で実況も実況以外もごちゃまぜにやるつもりですか?
> もしそうなら特別待遇を求める事になるよね?
> どっからそんな発想が来るのやら。

Dw1Y8HnK さんの言う、実況の全くない株板のスレの例を提示してみてくださいな。

100 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:08 ID:Hdi49lAV
自治自治っていうけどさ。
ザラ場中で、自分に関係ないスレはみないしな。

引けてから株板もどっても、やっぱ関係ないスレは見ないしな。
良識あるそのスレの住人は誘導してたんだろ?

ザラ場中も誘導してたんなら、ある意味株板住人っぽくない
挙動でもある。えらい人だと思うけど。

板分割して、ex鯖送られて、そこで実況してたら、そいつらは
荒らしなわけで、「荒らしは放置」は2ch住人の伝統的自治の
1手段だとも思うわけで。

101 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:09 ID:WV0EnfxG
>>97
運営者でないのなら、>>73とまで言い切る根拠がわからないから、だろう
根拠がないのなら、それはただの妄想である

102 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:11 ID:FyECMmyd
話題になってる「下手な地合スレ」の過去ログ。

590 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:10 ID:6WGyd9m0
弱いぞ、すげーよふぁい

591 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:14 ID:ovbBfhKl
やっぱGDP5.6%アップ程度ではこんなもんか

592 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:15 ID:eOO8gT/n
先週の月曜から水曜の動きに似ていると思って
手が出せないでいる香具師は漏れだけでしか?

593 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:18 ID:MJNf3zz+
全体がジリジリ下がりだした

594 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:18 ID:osVKU7kN
いや手出さないで正解
もうやめた
やってらんねー

595 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:22 ID:ovbBfhKl
>>592

ノシ 漏れも。

596 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:23 ID:eXShi1e3
石油 弱〜〜
3700円台で仕込んだけどね。
4300円台まで漬けとくかな。

597 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:24 ID:QzInRKeH
昨日が底だったんだね

598 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:26 ID:6yoB48HI
すべて損切りして新たに買ったら含み益。
含み益なんてめちゃくちゃ久しぶりだ。
トータルで見れば圧倒的にマイナスだが_| ̄|○

599 名前:  [sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:26 ID:EPZx9ewh
暴落の翌日の反発は騙しが多くて・・・

600 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:27 ID:y/8tmcU1
上がり方がすげー警戒してて笑える。
もう強力なsageは当分ないような気がしないかい?

俺は買うぞ!
今までも買ってたが・・・

601 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:28 ID:I61NXLVu
☆ 実況厳禁!!!!! ☆

103 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:13 ID:ShiVmBtz
>>101
だから、頭おかしいんだって
私怨ちゃんの妄想狂なんだよ

ちなみに、下手スレの ID:I61NXLVu って ID:Dw1Y8HnKだよ

104 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:14 ID:Hdi49lAV
>>97
 あるよ。
 投資でもリアル投資家とバァーチャ投資家では区別されるし。
 どれだけ理論や議論が立派でも儲けられないやつには
 一顧だにされない。

 まあ、>>97は他板の自治厨であることが判明したわけだが。

105 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:17 ID:Dw1Y8HnK
>>99
みずほスレは住人が多いにもかかわらず使い分けていたと思います。
しかしこれからは実況要素のある個別銘柄スレ等は
今以上に市況実況1板への移行を徹底してはどうかと思います。
みずほスレも例外でなく。
http://ex3.2ch.net/stock/head.txt (株式板の案内)
実況要素のないスレについては株式板に引き続き置いておく。

それでも株式板で実況行為が起きてしまったら、人任せにせず
一人一人が誘導する。

106 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:17 ID:Hdi49lAV
>>103
 もしそうだとしたら、Dwのおかげで自治できているじゃん。
 誘導しても移動しないなら、そいつらは荒らしで、放置か
 運営側に報告して個別に対処してもらう、でいいじゃん。

107 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:19 ID:Dw1Y8HnK
>>104
そうですか。
勝手にそう思ってください。それがこの議論にどう関わるのか知りませんが。

108 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:20 ID:FyECMmyd
>>105
みずほスレも、ニュース関連の書き込みありましたが、
これは実況ではないんでしょうか?

それとも、日本市場が開いている時間でなければOKなんでしょうか?
ここらへんの基準が非常にあいまいなんですが、どうでしょう?

109 :為替住民の自治厨:04/05/19 04:20 ID:rGpTfbgZ
横レスすみませんが、今回のこと、お見舞い申し上げます。

市況2でも荒らしが多くて困っていますが、ボランティアで糞スレをコツコツ削除依頼している者が
約3名ほどいます。日々の掃除、5S活動が基本だと思います。感謝感謝の毎日です。
おかげでID嫌いの荒らしさん達がへりました。
今日(昨日か?)も同一目的のスレが乱立し、各スレに統合、削除の依頼カキコしたら、馬鹿とか
罵られましたが、きちんと誘導してくれる人が現れ、とりあえず落ち着きました。

ちなみに市況2のスレ圧縮設定は400→300です。現在70スレぐらい立っています。


110 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:21 ID:wRU0E0rL
どう良い方向に結論づけても
運営側の意思によっては無効になるんだから
非常に重要だと思うが・・・

111 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:21 ID:PgBSbETz
>>105

長かったけど、具体案出たね。

それも1つの案として検討すべきでしょう。

なにはともあれ、明日人目に付くところでもう一回やりあったほうが
いいと思います。

112 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:25 ID:ShiVmBtz
>>106
あんまりひどけりゃ、俺も誘導する罠
他板でも進んでやってるしな

でも、>>102が実況に見えるか?
俺には見えないんだよ、レス間を見てもね
慣れてしまってる俺がおかしいのかも知れないが

株は、あくまでも何かのデータに基づいて話してるんだから、
リアルタイムで数字の話が出来なけりゃ、意味ないだろ
>>102が、規定の許容を越しているようには見えないんだよな


113 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:25 ID:FyECMmyd
>>111
いや、その解釈は Dw1Y8HnK さんが勝手に言ってるだけで、
運用サイドによる実況の定義は

>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
>全てを含みます。
>
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
>実況にあたります。

です。ザラ場以外の時間のみずほスレもこの例外ではありません。
なので、Dw1Y8HnK さんが >>52 で反論している理由がさっぱりわからないのです。

>> Dw1Y8HnK さん
ということで、運用サイドの定義による実況が無いスレの例を教えて下さい。

114 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:27 ID:UHj+wB97
>>105
それも一つの案として、話し合う余地がありますよね。

先ほど運営板でこんな書き込みを見かけました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/


>なんですけどねー。所謂ex以外での目に付いてしまった多数の報告が
>タイミングが悪かったとしか言えないです。おいらとしては。
>※内情はおいらも知らないですしー

運営側は内情をよく知ってるわけではないらしく、
声の大きいものの意見が通るというか
実情にあった自治を住人で考えて声上げていくのが一番みたいな気がします。
伝えないと伝わらないみたいです。

>>111
かぶりましたが、多数の意見待ちですね。

115 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:29 ID:Hdi49lAV
>>105に補足で、みずほスレでは
・気配値がでたら市況に移動、引けたら基本的に株板の統合
 に移動
・株板の「統合」スレというタイトルは銘柄スレは乱立させない
 ための自治手段として定着したという経緯がある

完璧ではないにしても、こんな感じだと思うけどな。

>>108
 速報とその議論・レスつけはOKみたい。
 定義はあいまいで万人が納得する線引きは無理っぽいね。
 ザラ場中は市況で、株板で実況らしきがみれたら誘導して
 あとは放置でいいんじゃないかと。
 

116 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:32 ID:Dw1Y8HnK
>>112
都合の悪い部分をはしょっているようで、
確かその前後で、誘導者を罵倒する書き込みがあったはずです。

117 :かもめ ◆7x3dNMLg2o :04/05/19 04:32 ID:ztr94mup
おつかれさまです。
株板の再開もさる事ながらまずは今日から
どう住み分けるかについてを考えて
住民の意見をくんだ上で周知する必要ははどうでしょうか・・・

緊急避難的対応として市況板に終日居ることで
さらに問題視されるとよろしくないかも

118 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:34 ID:FyECMmyd
>>116

ほれ、お望みのところだ。

----
602 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:31 ID:qjNUzSI+
先週の上げは-500のあとの自立反発だったけど、
今日の上げはGDPというはっきりした根拠があるから買っていいかなあ。

603 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:31 ID:y/8tmcU1
また馬鹿がきた

死んで来い

604 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:32 ID:y/8tmcU1
>>601
おまんこ洗って出直して来い

605 名前: [sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:34 ID:N9UdLB/C
ちょっと待ってみんな・・>>584って書いちゃったけど、
そうでもないのかもしれない・・・
大方の見方ではGDPのおかげで戻してるのではない臭い・・・

606 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:36 ID:ovbBfhKl
>>605
心配すんな。
下手スレの強気楽観は危険サインだと皆知ってる。

607 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:37 ID:MeX8N39B
予想が的中して日経平均プラスするも
昨日仕込んだ持ち株今日も変わらずで乙

一応先週と同じパターンだが先週に比べて
月曜日の陰線が短い
火曜日の陽線が長い(今のところ)
これが予想のポイント。
今日このまま行ったら明日処分売りで木曜の下げで仕再度込みがいいと見てる。

持ち株だけはいつも曲げてるけど_| ̄|○

-----

119 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:34 ID:Hdi49lAV
>>116
 だったら、それは荒らしでしょ?
 荒らしは放置が基本でしょ。

 それで板が閉鎖されるんだったら、思う壺じゃん。

120 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:36 ID:FyECMmyd
>>116
ちなみに、この誘導前の状態で実況とみなされたかどうかがポイントで
罵倒されたかどうかは、この問題と関係ないと思うのですが。

私怨ですか?

121 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:38 ID:ShiVmBtz
>>116
603 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:31 ID:y/8tmcU1
また馬鹿がきた

死んで来い

604 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:32 ID:y/8tmcU1
>>601
おまんこ洗って出直して来い


この煽りで頭に来て、ここまでしてるの?
2ch初心者じゃないよね?
荒らしは放置だろ?
あんたって、まさかこれが悔しくてここまで粘着してるのか?

…真性だな

122 :かもめ ◆7x3dNMLg2o :04/05/19 04:38 ID:ztr94mup
>105
日頃ザラバにいませんが
気がついたときに各自が誘導するしかないですね
あとは>115あたりの徹底と板のトップに大きく載せるくらいかな
でも2chブラウザ使っていると看板や注意は普通見ないか・・・

123 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:40 ID:wRU0E0rL
w@wっていまなにやってんだろ

124 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:41 ID:Dw1Y8HnK
>>120
自分は十分実況状態だと判断しました。

593 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:18 ID:MJNf3zz+
590 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:10 ID:6WGyd9m0
596 名前:山師さん[sage] 投稿日:04/05/18(火) 10:23 ID:eXShi1e3
600 名前:山師さん[] 投稿日:04/05/18(火) 10:27 ID:y/8tmcU1
これは株価を見ながらの書き込みですから。

それと、この方々は以前から自治スレを荒らしていましたし。
3月頃には誘導して開き直ってあからさまに実況を見せ付けてましたしね。

125 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:43 ID:FyECMmyd
>>124
なるほど。

では、>>113 にもお答え下さい。

126 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:45 ID:UHj+wB97
この件の「実況報告」、どんなものか見ておくといいよ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/

その上で株板住民は対策を考えなきゃ。

127 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:45 ID:ShiVmBtz
>>124
ま、この俺も今後は、実況がひどいと思ったら、やさーーしく誘導するよ
事情を説明して、反発買わないように気をつけながらな

君も株板の事は忘れて、巣に帰った方がいいよ
きっと、このスレに参加した椰子らも、皆そう心がけるだろう

それでも、満足しないか?
株板全員の署名でも必要か?w

これ以上の粘着はやめとけ
脳みそと精神が取り返しつかなくなるぞ


128 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:47 ID:Dw1Y8HnK
>>113
運用サイドの定義による実況が無いスレの例と言われても
現在株式板が見れないので何ともいいようがないです。


129 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:49 ID:PgBSbETz
現状の案まとめ

1.従来の株板を復活し、実況要素を含むであろう個別銘柄スレなどを市況1へ移動を徹底
かつ違反住人の誘導を"まろやか"に行う(反感買うと後が大変)
>>105

2.従来の株板を廃止し市況板に1本化
>>19


という感じでok?

130 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:49 ID:FyECMmyd
>>128
つか、例にあげられたみずほスレを含めてほとんど実況になるんですが。
それも理解できていないのに >>59 を書いたのですか?

単に Dw1Y8HnK さんの主観だけで
運用ルールを判断していませんか?

131 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:50 ID:FyECMmyd
失礼。>>130 の中の >>59>>52 です。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:51 ID:wRU0E0rL
(´-`).。oO(実際の所実況がないスレといわれるとないよな〜
(´-`).。oO(実況といわれれば全部実況だもん

133 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:55 ID:PgBSbETz
>>132
まあそのへんの線引きとかも含めて
もっと人が増えてからやりあいましょう。

134 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:55 ID:FyECMmyd
>>129
そんな感じじゃないかねぇ<案

ただ、105の案だと、また Dw1Y8HnK さんのような方が
いくらでもいちゃもん付けられる余地があって、
また板消滅の危機が訪れるような気もする。

質問スレや本や手法の紹介スレ以外は、
実際のところ、ほとんど実況だしょ。

135 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:56 ID:UHj+wB97
>>129
それに連投規制も加えてください。

実況報告があったのは限られたスレで、運用側の反応は>>126リンク参照です。
住民でよく話し合って、思う壺にはまらないようにしようね。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 04:58 ID:m5UQxeTi
平日9:00〜15:00は市況板しか書き込めない。
それ以外の時間は株式板しか書き込めないという事でしょ?
平日9:00〜15:00に実況以外の書き込みなんて無いし有っても不要な情報だから。

時間とともに全員が移動するとしたら、2板に分ける意味が全く無い。
平日9:00〜15:00には株板の負担が0にしたいという事でしょ?

個人的には個別銘柄は2chには不要でヤフ板に行けば良いと思ってる。
つくるなら銀行1個、電気1個、不動産1個とかで良い。
キムラタンなんて明らかに不要だろ。

137 :なし資産@('・ω・`)ショボーン :04/05/19 04:59 ID:Hdi49lAV
>>129
OKでない?
 前者は現状維持で、後者は板の規模縮小のうえで、分割前の
 株板に近い状態になるってことだよね?

138 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 05:02 ID:3hBMKJzU
なんかすげぇ朝早くに目が覚めた…
さぁて、ROMってたけどちょっと参加しますかな。

まぁ大体落ち着いてきてるみたいだけど、結局分割時とかと同じコトのループなんだよねー。
毎回思うんだけど、非常に住人に流動性のある不特定多数が書き込むコトに出来る掲示板の
「住人の自覚」って何だろう?

みずほスレのように古くからの住人が多数を占めていて、「自覚」を大多数が持っている(特に
コテハンが多い)場合はその「自覚」が色濃く反映されて理想的な運用状況になってる。

昨今の株ブームで新参者が増えてきてて、そういう「自覚」を持たない人間の多いスレでは、
何で株の話題で実況がアカンねんという風になる。そういう人達も、こういう板閉鎖とか議論が
なされることを経験することによって、「自覚」を持つかもしれない。

でも、結局住人は入れ替わるんだよね。で、また実況色の濃いスレが出てきて同じコトの
繰り返し。常に動きまくってる相場なんだから、また何か大きく動いた時に住人が増える。

どっかで抜本的に変えないと結局同じコトの繰り返しなんだと思うんだよねー。

139 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 05:18 ID:PgBSbETz
ちょっと改正してみました。
不味いところあったら修正してください。

今までの案まとめ


■案1
>>105

【概要】(詳細はスレ読んで)
・従来の株板を復活
・実況要素を含むであろう個別銘柄スレなどを市況1へ移動を徹底
・違反住人の誘導を"まろやか"に行う(反感買うと後が大変)
・連続投稿規制を導入(システム的に実況を減らす)

【検討事項】
・「実況」の概念の線引き
・入れ替わりの激しい住人への周知・意識



■案2
>>19

【概要】(詳細はスレ読んで)
・従来の株板を廃止し市況板に1本化

【検討事項】
・事実上「実況」と「非実況」が混在することになるが 2ch 的にok?
・スレ数が少ない(市況1のままだと300スレ)ので銘柄スレ等の生存が難しい?


140 :かもめ ◆7x3dNMLg2o :04/05/19 05:50 ID:ztr94mup
>139
賛成

ただ■案2の検討事項のスレ保持数については
以下のような意見もあったので、株板が復帰しない間は
品行方正?謙虚に陳情を行うしかナイかな。
--
785 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 03:46 ???
スレ保持数 500
実況も可

かな?

◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/l50
--

141 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 05:52 ID:msvdU//8
つまり実況を注意したら煽られたから、逆ギレして頭に来たのかよ・・・。
マジものの厨ですか。だから自治厨って言われるんじゃん。
煽りに乗らずにスレスト依頼できるほど大人ならよかったのにね。
株板廃止に1票。

142 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:01 ID:vinVec3C
>>8>>9読んだ?
おまいのような奴がいる限り株板復活はないね
別になくてもいいけど。
>>140
なんで運営に詫びにいくべき時に新板をねだるんだよ?
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50
このスレみればケンカ腰の株板住人は鼻であしらわてるじゃないか。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:10 ID:qjNZwva7
Dw1Y8HnKは朝までやってたの
暇だねぇ
それでいくら得するんだろ
理解できん
よっぽど暇人なのか
会社はどうするんだろ
まさかリアルひきこもり?w

144 :かもめ ◆7x3dNMLg2o :04/05/19 06:18 ID:ztr94mup
>142
遅ればせながら>140の参照については

スレ保持数について株板の分割前に
運用板でスレ数に関するコメントがあったという
出自で、新板をまたねだるという意見ではありません。

説明不足ですいません。

145 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:19 ID:vinVec3C
ID出して人叩くだけしか能のない馬鹿が一匹粘着してるのはわかった。
この馬鹿の決めセリフは
それでいくら得するの?だ
頭悪い上にキモイな。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:25 ID:qjNZwva7
>>145
またひきこもりが沸いてきたか
臭いぞ
モニターのこっちまで臭ってくる
風呂入ってるか?

で、いくら得するんだ?
ひきこもっているのはお前の自由だけど、
自慰行為は見えない所でやってね
迷惑だから

147 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:27 ID:zXiyhmB2
>>146
モニターのこっちまで臭ってくるって・・・
そりゃ、あんさんの臭いですわ。

148 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:28 ID:oGTtNGRz
IPまで出して
株板復活でいいじゃん


149 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:34 ID:oZ9c0Puz
管理者側の態度から見て
実況が2度と繰り返されないような環境になるまで板再開はなさそうだ。
甘い改革案じゃダメ出しされそう。



150 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:41 ID:Gy/vS1ul
株式板を
株式(実況)
株式(実況不可)

名前は適当だけど、板名として実況できない旨を付加しておくべきだと思う。
久々に株板にもどってみたときに市況ってなに???ってかんじで
誘導されるまで、気がつかないでいたからね。

151 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:50 ID:oZ9c0Puz
テンプレをまとめるべ
実況厳禁
風説の流布なスレタイの禁止
銘柄煽りのコピペ、連続投稿禁止

他にある?

152 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 06:56 ID:FyECMmyd
>>151
ニュース、株価などのリアルタイム情報書き込み禁止って
明確に書かないとダメでそ<実況

それで株板が存続する理由があるかどうかは知らんが。

153 : :04/05/19 06:56 ID:W4oVSESx
板停止にまで追い込んだDw1Y8HnKのほうが荒らしに見えるんだがな
自治側に働きかけて元通りにしてきてね


154 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:03 ID:Gy/vS1ul
株板として、性質的にリアルタイム性を求めるものが主
でも副次的に、テクニカル相談や、空売り、システムトレード、サヤトリなんか
マイナーだけど、リアルタイム性のないものもある。

後者を専門に扱う場を設けて、あとは市況でまかなえばOKじゃない?

155 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:05 ID:wxqbyDOc
>>149 二度と復活は無理だな。株板は諦めよう。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:06 ID:/ZUJLUzJ

株式に関係ないスレは禁止
個人的にはぎゃあああああスレとか好きだったけどな。

株式一般 (実況禁止)
株式市況 (実況可)←市況1を改名




157 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:09 ID:HkSy4X89
>>149
>管理者側の態度から見て

あの粘着馬鹿は、管理側とか運営側の人間ではないぞ

ただの、粘着自治厨だw


158 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:18 ID:FyECMmyd
>>149
んと、運用側の態度はこれ

>http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/908
>908 留守番 ★ 04/05/18 16:51 ID:???
>ちょっと 忙しいくて話し合い等に加われないので
>まずは stock@ex5 停止しますね、

例のお方が実況報告スレで自分理論で報告してたところに、
自治スレじゃなくて報告スレの方で反論して収集つかなくなった。
あとは、運用板で暴れられたら困るので、
どーせ株板はexサバだからと、一時閉鎖で放置プレイ。

他の理由として、例の仕手騒ぎのニュースがあったのかもしれないけど、
自治厨に釣られて運用板で反論した人も問題だたんじゃないかと、個人的には思う。

159 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:19 ID:BovODb4b
どうでもいいけど、2ちゃん株板系は人があんまりいないみたいだね、数人ぐらいなんじゃないのか?

160 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:21 ID:qjNZwva7
はいはい、そろそろ相場が始まっておいちゃんたち札束で叩き合うから
おこちゃまはさっさと帰った帰った
相場に全く関係ないノイズが入るとウザイから
準備で忙しいからおいちゃん達相手にしないよ
また、3時以降に来いよ

161 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:24 ID:SpEVR9V6
きょうは、この板で実況されるかもねぇ・・・
そうしたら、この板も・・・ex系鯖送りだねぇ・・・

162 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:25 ID:wxqbyDOc
それも又吉

163 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:27 ID:lCAIOT90
超抜鯖イイ!

164 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:28 ID:wRU0E0rL
よくねぇし
てか実況に銘柄スレ立ってるから大丈夫なんじゃない??

こっちはそういうのあんまない・・・・と思いたいが
コテのレスが実況に抵触しそうな気がする・・・

165 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:32 ID:Tb+g8FER
2ちゃんショックで暴落しかねないな。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:37 ID:Rmj9u6aj
株板廃止に1票。
やりすぎかもしれんけど、自治厨とかへの見せしめ的にシベリア送りにしちゃっても可。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:43 ID:F2OwMq6c
株板が廃止になったら、このスレも
『【投資系三板】 自治スレ5 【総括本部】』
となるねぇ・・・

168 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:46 ID:BYi8lHml
じゃあ株板削除ということでいいでつね?


169 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:55 ID:zXiyhmB2
瀬戸際君が気になる・・・・

170 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:57 ID:/ZUJLUzJ
正直、株板が他の実況禁止板より劣っていたとは到底思えない
正直な感想

171 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 07:59 ID:zXiyhmB2
ところで>>168は何者?削除できる立場なの?
マジレスキボン

172 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:04 ID:BYi8lHml
>>171
>>166にも聞いてよゲラ


173 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:07 ID:SpEVR9V6
市況実況1の板名の変更を希望するひとは下記で・・・

【市況実況1】板名変更を検討するスレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1084921306/

174 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:09 ID:Rmj9u6aj
>>171
>>141にも聞いてよゲラ

175 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:12 ID:tlJtuXY7
株式板使えないならボード一覧から株式板削除しろよ

176 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:14 ID:zXiyhmB2
なんだ、削除できる立場じゃないのか。ちょっと心配しちゃったよ。

177 :.:04/05/19 08:23 ID:DLZQFdhH
>>138で非常にうまくまとめられてると思うんですけど、、、

あと為替住人さんの>>109と。
>>105でもいうように、みずほスレが「使い分け」の理想型かと。

あと、
>・どの板も特殊事情があるんだし、株板も2ちゃんのルールにあわせるのが当然。
>・株板は特殊事情を抱えてるんだし、2ちゃんのルールにとらわれない運用が必要。
>この二つの意見の対立ってことでイイ?
っつーまとめもありました。レス番見つからなかったので引用できなかった。ゴメン。

で、騒動の収拾を図るために、新板をねだったり統合を求めたりする意見があるけど、、
懲罰中なのにそんなこと出来るのかなぁ?
板分割の時も「仕事人」が「今後1年は再編話はナシの方向で」っていってるし。

178 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 08:32 ID:0sedCWJd
重いんならスレの数制限でいいんじゃないの?

179 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 09:22 ID:jY1yX0db
市況スレと予想スレで今ものすごくいい使い分け状態
結局昼間に実況してたヤツは普通の住民じゃなくてただの荒らし住民だったみたいだが

180 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 09:43 ID:/6V59QJ9
市況1本でいいよ。
昼は実況、夜は語り。

両方見るのめんどうだから。

181 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 09:45 ID:F2OwMq6c
>>180
それでいいのではないかなぁ・・・

182 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 09:53 ID:pi4LW96k
市況の名前を、株式市況実況板に変えてくれんか?分かりにくい。


183 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 09:58 ID:SpEVR9V6
>>182
市況実況1の板名の変更を希望するひとは下記で・・・

【市況実況1】板名変更を検討するスレ
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1084921306/


184 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:31 ID:/6V59QJ9
>>181
マジで1つの銘柄だけじゃないからさ。
幾つも銘柄見るわけだし
1本にしてくれれば、そして実況OKならこれほどいい事はない。



185 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:46 ID:C2KSJvjx
株板廃止される以前の状況

株板    → 実況禁止・コテスレ禁止・銘柄スレ可
市況1   → 実況可・コテスレ禁止・銘柄スレ可
市況2   → 実況可・コテスレ禁止・海外市況・為替・銘柄スレ不可
投資一般 → 実況不可・コテスレ可・銘柄スレ禁止

※相場は24時間動いている。市況1・市況2で対応可能だった。

※実況可な板が用意されているにもかかわらず、実況禁止の板で
実況した為、株板廃止となる。

※実況の定義が曖昧で、混乱する。しかし、混乱する云々以前に
実況可な板が用意されていたから、そこで堂々とスレ立ててカキコ
すれば、無駄な混乱はせず、すっきり解決していた筈。

※「他スレでも実況カキコしているじゃないか!注意しねぇのかよ」
 「他もやってるのに、俺達のスレに文句言うな、粘着するな」
「実況の定義を言えよ、教えろよ!粘着自治厨の糞がぁ」
こんな感じの意見が多かった。

※実況かどうかを判断するのは難しいなら、黒・グレーなカキコは
市況1に移動。白といえるものだけ株板でも良かった気がする。

※今、話し合いがされている内容は、株板4分割の時と、話がループしている
看板表示&ローカルルールを読み直してみれば、既に検討決定されている事
が多い。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:49 ID:C2KSJvjx
みずほスレが「使い分け」は理想型
コテスレでも棲み分けを実施しているコテがいる

187 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:50 ID:DLZQFdhH
>>185
まとめ乙です。


どうでもいいんだけど何でココ「総括」本部になっちゃったんだろ?
たしか最初は「統括」本部だったと思うんだけど、、、w

188 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:55 ID:IsM3ZNas
>>184

>>139の案1で、個別銘柄スレは市況1に移動、というのでもOK?

189 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 10:56 ID:C2KSJvjx
市況1本でいいよ。
昼は実況、夜は語り。

これは使いやすい。

が、運営側は、基本的に板での実況を禁止している。
落とし所として、特別な配慮で実況可の板である、
市況板1・2を作ってくれたという経緯がある。

4分割になったのも、実況が原因。
4分割になったのは、従来からの株板を残し、
実況できる市況1板・為替等様の市況2板・
コテスレ可の投資一般板って感じ。

コテスレも基本的には2ch的に禁止だったが、
株板では黙認放置だった。
が、コテスレ可の板も追加で作ってくれた。

運営側的には、株板に対して大盤振る舞いだった。

190 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:08 ID:DLZQFdhH
>>189
同感。考えられないほどの大盤振る舞いを受けたのに、これ以上要求するのは無理っぽい。
「仕事人」さんも「今後1年、再編話はナシの方向で」っていってるし。<分割当時
他の板との兼ね合いもあるだろうし、、、

実況はやんわりと市況板へ誘導する方向でやるのがいいんじゃないかなぁ。

「誘導」したつもりがかえって荒れちゃった経験のある人は、
誘導がうまくないってことだから、他の人に任せる方向で。
上手い人はいくらでもいるからさ。

2ちゃんねるルールによる「実況」の定義を株板に当てはめた場合の凡例も書いておいた方がいいかも。
「株板住人的には「ハァ?」かも知れないけど、運営規制はこんな感じでやってます」
ってかんじに。

191 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:08 ID:C2KSJvjx
ひろゆき降臨で、大盤振る舞い
感謝こそすれ、文句を言うのは筋違い

そんな気がする

192 :W@W! ◆FxYTRWgXhE :04/05/19 11:11 ID:C2KSJvjx
#そこを右折ですよ

193 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:35 ID:zXiyhmB2
株板復活ってありえないのかなぁ・・・・

194 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 11:41 ID:IdQLaGNn
いらないじゃん
住民が実況板で満足してるんだから

195 :為替住人:04/05/19 11:41 ID:rGpTfbgZ
市況1、市況2の住み分けについては、恐ろしくも
勝手に揉めて!と書いてある。
すでに住み分けが出来ていると思いましたが、
株式板が復活しないことが確定したら、仰せの通り
勝手に揉めるしかないですね。


196 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:13 ID:FweK6T0l
板分割って無理やり分けた感じがして、
なんか変だなと思いながら使ってた人多いと思う。
昨日からのレス全部読んだわけじゃないけど、
株板がなくなるのはものすごい大事件なんだと自治厨さんが煽ってる印象。
自分はあれば見るけどなくて全然かまわない。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:15 ID:PfFBtBOg
市況1が実質的な株板になって
ほとんどの住人も満足してるっぽい

198 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:18 ID:SpEVR9V6
>>197
言えてるねぇ・・・

199 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:20 ID:JoXfPfJY
前のν速みたいに取り合えずシベリア送りにして
そこでちゃんとローカルルールが守られるようであれば株板復活でどおよ?

200 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:20 ID:Dw1Y8HnK
株式板が分割されて、今後実況問題で困らないように、
何人かが主体になって株式板のローカルルールを定めた。
  http://ex3.2ch.net/stock/head.txt ← 株式板案内
自分もそのうちの1人だったが。
その時アナウンスも何度もしたんだが、興味を持つ人が少なかった。
株式板は住人もそれなりにいてそれなりに活況なんだけど、
自治しようという住人が極端に少ない。
今回の騒動にしても改めて感じたのは、株式板は
他人事、人任せ、自治叩きの人達があまりにも多い。
問題が起これば自治をまじめにやっている人のせいにし、
自らは省みようとしない。
そのくせ日頃自治活動に参加するでもなく叩いたり文句を言うだけ。

問題定義しても、問題定義することがおかしいという論調。
実況の問題について、1ヶ月ちょっと前に問題定義したんだが、
誘導が悪いだのなんだのと筋違いの叩き。
実況している人に対して諌める意見などほぼ皆無。
挙句の果てに実況を注意された実況常習者がコピペで自治スレで荒らす。
 ↓自治スレの最初のほう
 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/36-
誘導方法が悪いという主張は論外だと思ったが、
それでも一歩譲って誘導をやめて様子見していたところ、
今度はほとんど誰も注意しないまま、実況が常態化した。
結局、誘導が悪いという主張は実況したいが為の方便だった。
というか、実況が収まる誘導方法を知っているなら自ら
率先してお手本を見せてもらいたかった。
文句を言うだけなら誰にでも出来る。
こういう事情があったことをどれだけの株式板住人が
知っていただろう。

201 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:22 ID:Dw1Y8HnK
それと、多くの株式板住人はよく株は特殊だのと主張するが、
それは株式板だけではない。
どの板でも住人の入れ替えはある。
株式の実況専用の板まで設けてもらって便宜をはかってもらっているのに、
それが当然だとか思っているんでしょうか?
懲罰サーバに送られたことも、どうでもいいと思っている人が多かった。
自分には関係ない、どうでもいいとね。
今も悠長に構えている人が多くいるし。なくなってもどうでもいいとね。

202 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:24 ID:SpEVR9V6
>>199
もう、株式板の役割は終わったのかもしれない・・・
市況実況1板に移っているし・・・

203 : :04/05/19 12:24 ID:y0e/Q2hW
無くなるのは寂しいけどさ、
役に立つ情報なんて、ほとんど無いんだし、
いらないんじゃね?


204 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:26 ID:qjNZwva7
>>201
おう、起きたか、おはよ
でも、後場があるから、また後でな

205 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:29 ID:wxqbyDOc
みんな普通に市況1に移行してる・・
たいした問題も無く、各自が株板のスレと似たスレを見つけて、
続きが開始されている。

206 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:30 ID:DLZQFdhH
>>200
まとめ乙です。

>誘導方法が悪いという主張は論外だと思ったが、
この部分だけは賛成できない、、、

どんなに正しいことやってても、やり方が悪かったら意味ないじゃん。
粘着カキコでネチネチやられたら、移動しようと思った人も居座っちゃうし。
説得されて動くんじゃなくて自分で動くように促せる人がやってこそ、「誘導」じゃない?

そういうのが苦手な人は自治スレに「このスレ、実況してる。誘導よろ」って書くとかして、
誘導の上手い人に任せた方が、上手に板運営できると思うんだけどなぁ。。


207 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:31 ID:q+IWNlei
>>200
解る。非常に解る。
正しいことをしているにも関わらず、叩かれ、煽られ・・・というのはやるせないもんなあ。
NETじゃないけど、俺もそういう経験あるよ。

でも、今回の件について、実況が問題だとすれば、その解決策として、
株板を実況版にすればいいというのはひとつの有効な方法だと思うけどどうだろう?

株板住人一人一人が反省してっていうのは、現実問題無理だと思う。
なぜなら、煽り、荒らしは極一部だから。
あなたが、そういう煽り・荒らしに立腹し、反省を求めるのは良く解るけれども、
株板がどうあるべきかという観点から見た場合、私怨の部分もあると思う
(だからといってそれを責めるつもりはありません。なせなら、それは非常
によく理解できる感情だから)。

後場がはじまりますね。
また来ます。

208 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:31 ID:JoXfPfJY
>>202
俺は株板と実況が分かれているほうが好きだったけどなぁ。
でも、もし株板復活してもさ、こうなったら株板潰すのって簡単だよね。
荒らしが数人でよってたかって実況すれば潰れるってことが
証明されたわけだし。復活したとしても続くかどうか・・・・

209 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:32 ID:Dw1Y8HnK
>>206
そう思うなら、なぜ206が率先して誘導しなかったのですか?
もし誘導していたのなら、その結果変わっていましたか?
注文をつける前にお手本を見せてくださいね。
それからでしょう。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:34 ID:Dw1Y8HnK
>>199
もしそれをやるんだったら、株系4板全てシベリア仕様にしないとだめですね。
そうしないと自らの問題として考えないだろうから。

211 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:37 ID:oU2f+PtR
株板無くても平気っす!市況と投資一般だけあれば、十分機能します!


212 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:37 ID:Dw1Y8HnK
>>207
何か勘違いしておられるようですが、自分は自分の主張が
全て正しいなんて思ってませんよ。
だからこそ、筋違いの主張だと思ったが誘導を他の方に任せた。
結果どうでしか?
私怨だのという勘違いも程ほどに。
どうやら207も他人事として捉えているようですがね。

213 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:37 ID:DLZQFdhH
>>209
ほら、そうやって正義ぶってネチネチした書き方する(笑
あなたは説得とか誘導とか向いてないよ。
必ずほかに向いてることあるんだから、無理して悪い結果導かなくてイイじゃん。

匿名掲示板の誘導は誰にでも出来るようなことじゃないんだから、
出来ない人が無理したら荒れただけだったでしょ?

誰にでも出来ることならともかく、こういうことは出来る人だけがやればいい。
出来ない人がやるのは、善意の荒らしになっちゃうから。

214 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:38 ID:Dw1Y8HnK
>212 
 結果どうでしたか? に修正

215 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:40 ID:Dw1Y8HnK
>>213
ほう、ならば状況を変えて見せてくださいよ。
応援してますから。
是非率先してやってくださいね。

216 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:42 ID:DLZQFdhH
Dw1Y8HnKはまじでそのネチネチした書き方、、、、どうなんだろ。
ネット以外でそういうこと言われたことナイ?

やる気のある人から気力を巧みに奪う文章力は見上げたものなんだけど、、、

217 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:43 ID:0G5uc2YE
市況死んでる悪寒

218 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:43 ID:L4Hx9P+U
実況落ちてんぞ!

219 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:43 ID:Z7km+tHm
市況落ちますたか?

220 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:43 ID:LXNRpSip
市況しんだくせ

221 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:44 ID:JoXfPfJY
市況まで逝ったのかよ・・・・

222 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:44 ID:PfFBtBOg
市況まで閉鎖ですか?

223 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:44 ID:gZ8aJGc7
また年末年始板でいいの?

224 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:44 ID:IpHny6zg
実況おちてるぞ。
なんとかしろ


225 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:45 ID:lBG28oWP
どこへ行けばいい? 市況とわかれて〜♪

226 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/05/19 12:45 ID:cJ/XE0n9
待避所
http://sports2.2ch.net/kouhaku/#1


227 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:46 ID:oU2f+PtR
市況は鯖負担が非道かった模様。
http://users72.psychedance.com/

228 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:46 ID:IV+bUqAt
とりあえず年末年始に行こうか

229 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:46 ID:0G5uc2YE
>>225
今は、過ぎ去った、諭吉のことを思って〜

230 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:48 ID:wxqbyDOc
まだ先物板がある

231 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 12:50 ID:bfh4ybro
◆◆◆ アク禁の市況Part1 ◆◆◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1082464355/l50

市況落ちた人とりあえずここに。

232 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 12:54 ID:bfh4ybro
実況避難所
【4753】ライブドア
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938554/l50
【4753】ライブドア伝説実況避難所2【高級ーヒー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1080796598/l50

【7306】丸石自転車
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938580/l50

【速報】急騰急落報告スレ【大人買い】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078789117/l50

【8411】みずほFG実況スレ避難所版12【みずほFG】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938408/l50

〓★空売りのやりかたおしえろの避難所★〓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078788596/l50

【避難所】こんにちわ、マネックスです【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079422728/l50

【3113】 BSL実況スレ避難所 【配当&優待充実】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079317963/l50



233 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:55 ID:oU2f+PtR
取りあえず、丸石で儲かった奴は、2ちゃんに募金しる!!
今日だけで300万くらい儲かった奴居るんだろ?w


234 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:56 ID:6lElobVN
ハニワ乙!!!

235 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:58 ID:+USyrNif
また、爆弾?

236 :207:04/05/19 12:58 ID:q+IWNlei
>>212
「今回の件について、実況が問題だとすれば、その解決策として、
株板を実況版にすればいいというのはひとつの有効な方法だと思うけどどうだろう?」

この部分についてはどうですか?


>どうやら207も他人事として捉えているようですがね。

私がなにをどう他人事として捉えているのでしょう?
私が株板と付き合う姿勢は、荒らさない、煽らない、実況に対しては可能な限り誘導する・・・
というようなものです。
それ以上に自分事と捉えるつもりはありません。現実問題それ以上のことは多くの住民は
不可能でしょう。


237 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 12:59 ID:bfh4ybro
◆◆◆ 4月の市況 Part2 西新町硯町ver. ◆◆◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1080795757/l50

【9984】 ペ   テ   ン   禿 【ソフトバンク】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078794407/l50

【目指せ180】りそな実況避難所【8308】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078705558/l50

【8411】みずほFG実況スレ避難所版11【みずほFG】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079655156/l50

【2768】ニチメン・日商HD 避難ver.【双日HD】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078923728/l50

【分割】2333ジー・モード【予定】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079308487/l50

新興市場市況スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079317808/l50


238 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 12:59 ID:DLZQFdhH
>>231-232
誘導乙!


落ちてる実況スレの避難先です

239 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:01 ID:DLZQFdhH
市況鯖が落ちてます。待避所は>>226,>>231-232,>>237を参考に!

240 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 13:02 ID:bfh4ybro
避難所もダブってんのがあるから注意汁。
無事に仲間と遭遇してくれ。

241 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:05 ID:b1Qi9WSf
だから落ちやすいって言ったじゃん。


242 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:06 ID:3pJWLyDT
別に株板での実況を是とするわけではありませんが、
市況板のみではカバーしきれないようですね。
今日みたいに大幅に動く日はすぐに逝ってしまう・・・。

243 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:08 ID:b1Qi9WSf
毎日落ちながらやりくりするしかないね。
株板がない以上。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:09 ID:oU2f+PtR
サーバーが足りん!
俺が今年3億稼げたら500万マジで寄付するから、その金で買ってくれ。
これから来るバブルはこんなもんじゃないからな。


245 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:10 ID:SpEVR9V6
いま、落ちているのは市況1板のせいではないですよ・・・

現在、落ちている鯖(板):
 
oyster901.peko.2ch.net  38.114.137.235  (7枚)
 live8.2ch.net(5枚)
  芸能ch 番組ch(朝日) 番組ch(NTV) 汎用実況live8 番組ch(TBS)

 live9.2ch.net(2枚)
  市況1 市況2

246 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:10 ID:Z7km+tHm
ぎゃーぎゃー言いながら移動するのもまた楽し

247 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:12 ID:3pJWLyDT
ところで運営側から正式発表みたいなものはないんですか?
正式に廃止なら引越しを考えているのですが・・・・。

248 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:12 ID:hnkJOyZ3
こっちだな
【8411】みずほFG実況スレ避難所版12【みずほFG】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938408/


249 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:16 ID:oU2f+PtR
>>245
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=live8.2ch.net

明かに後場スタートの書き込み急騰が原因だろ?


250 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:16 ID:DLZQFdhH
市況鯖が落ちてます。待避所は>>226,>>231-232,>>237,>>248を参考に!


251 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:22 ID:p4l+SNgZ
今日はお祭りだからな・・・

252 :誘導age:04/05/19 13:23 ID:DLZQFdhH
◆◆◆ アク禁の市況Part1 ◆◆◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1082464355/l50
市況落ちた人とりあえずここに。

実況避難所
【4753】ライブドア
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938554/l50
【4753】ライブドア伝説実況避難所2【高級ーヒー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1080796598/l50
【7306】丸石自転車
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938580/l50
【速報】急騰急落報告スレ【大人買い】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078789117/l50
【8411】みずほFG実況スレ避難所版12【みずほFG】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938408/l50
〓★空売りのやりかたおしえろの避難所★〓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078788596/l50
【避難所】こんにちわ、マネックスです【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079422728/l50
【3113】 BSL実況スレ避難所 【配当&優待充実】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079317963/l50
◆◆◆ 4月の市況 Part2 西新町硯町ver. ◆◆◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1080795757/l50
【9984】 ペ   テ   ン   禿 【ソフトバンク】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078794407/l50
【目指せ180】りそな実況避難所【8308】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078705558/l50
【8411】みずほFG実況スレ避難所版11【みずほFG】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079655156/l50
【2768】ニチメン・日商HD 避難ver.【双日HD】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1078923728/l50
【分割】2333ジー・モード【予定】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079308487/l50
新興市場市況スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1079317808/l50
【8411】みずほFG実況スレ避難所版12【みずほFG】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084938408/

253 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:32 ID:DLZQFdhH
ageてなかった、、、_| ̄|○

254 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:46 ID:SpEVR9V6
間もなく、復旧の見込み・・・
いま、しばらくお待ちください・・・

255 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:46 ID:VyhugqIj
市況スレだけで株板住人をまかなえる訳がないんだ。
株板住人全員がザラ場中に株板に書き込まず、市況に書き込めばまず落ちる。
落ちると分かっていてもザラ場中は市況に書き込めというのか?
いつ車輪が外れるか分からないバスに押し込められる気分だ。

256 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 13:48 ID:bfh4ybro
>>253おつ。

GMO立ったみたいだぞ。
【9449】GMO グローバルメディアオンライン実況避難所【クマー】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084940325/l50

マネはこっちが稼動くさい。
【避難所】ありがとう、マネックスです2【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1084940149/l50


257 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:49 ID:SpEVR9V6
復旧しましたよ・・・

258 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 13:51 ID:bfh4ybro
>>257
どうもです。

もまいら、市況1に集合ーーー!!

259 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 13:51 ID:lvfgTfQ0
>>257


260 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 14:50 ID:+VuhYwew
元々の懲罰サーバ送りもDw1Y8HnKのせいだろ。
↓の29を読んだよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1074598247/

運営者が実情を分からないのを良いことに実況報告をチクチク繰り返して
板を止めるのが楽しいんだろう。
株板を実況サーバに、という案にひたすら反対してるのは
自治厨の楽しみがなくなっちまうからだろう。


261 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 14:57 ID:q+IWNlei
>>260
>株板を実況サーバに、という案にひたすら反対してるのは
>自治厨の楽しみがなくなっちまうからだろう。

んーー。こういう視点もあるのかぁ。
楽しみかどうかは別として、自身の存在意義を失うような気はするのかもしれません。
ただ、本人は絶対に認めるようなことではないですし、立証のしようもないことなので、
このへんどう議論するのかは微妙なところですね。

262 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:07 ID:+VuhYwew
って言い過ぎた。
本気で自治やってるつもりなら悪いけど、そういう風にしか見えなくなってきたから・・・

実況対策も考えなきゃならないが、自治厨が居る限り株板の自治は難しいよ。
自治厨が反感買うことばっかりやってたのが自治全体の印象が悪くなった一因
なのは確かだよ。
そういう意味でまず、穏やかな誘導を徹底する。
連続コピペや反感を買う言動は荒らしに近いものとして排除。
株板で実況ルールの線引きを丁寧に作り板に張って、どこかから見つけてくる
「2ちゃんルール」にいきなり引っかからないように周知させる。
これだけで株板の危機はずいぶん減るんじゃないのかな。

反感買ってること、自分のこととして考えてくれる?
自 分 の こ と と し て 考 え て く れ る?


263 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:13 ID:+VuhYwew
あと自治とちょっと違うけど、市況が落ちたら
汎用実況は・・・年末年始板のみなさんいつもすみません

http://live10.2ch.net/livevenus/

264 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:13 ID:C2KSJvjx
当時、けつでっぱ が、削除依頼を出しまくっていたのは確かだけど。
Dw1Y8HnK かどうかは解らない。 削除人が、その削除依頼を受け、
ガンガン削除しまくったのも確か。 削除人が痛すぎな人だった。
その為、運営側は削除人の件の事も有り、譲歩してくれた。
譲歩内容は、コテスレ可板追加・実況板2つ追加。

当時の株板が実況とコテスレで溢れていたのは確か。
又、当時は、良く落ちたり重かったりもした。

追加して貰った板を上手く利用できれば無問題だった。

265 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:15 ID:wV/JGvby
勝手にもめて下さい。

で、スタートして、上手く利用するのは難しいべ

266 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:22 ID:C2KSJvjx
>株板で実況ルールの線引きを丁寧に作り板に張って、どこかから見つけてくる
>「2ちゃんルール」にいきなり引っかからないように周知させる。

>>262
もう一度、看板表示&ローカルルールを確認してみると良いかもしれない。
話がループしながらも、危機感をもっていた連中が、頑張って作っていた。

自治厨が悪いのか?実況厨が悪いのか?は、ケースバイケースだが、
後ろめたい事が何もなければ、自治厨の存在自体を消す事は可能な筈。
今更だが、漏れは、自分自身が自治厨だったとは、微塵も思っていない。
株板が消えて無くなってしまったが、結果が全て。不幸な事だが身から出た錆。
迷惑この上ない

267 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:28 ID:C2KSJvjx
市況1と2の振り分けだけを住民で決めろって事だったと思う。

後は、事前に運営側に決められていた。

株板(コテスレ禁止・実況不可・銘柄スレ可)
投資一般(コテスレ可・実況不可・銘柄スレ不可)
市況1・2(コテスレ不可・実況可・銘柄スレ可)

すぐ落ちてマンドクセだけど、市況1と投資一般に株板のスレが移動
で様子見しかないんじゃなかろうか?

268 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:48 ID:Dw1Y8HnK
>>216
自身で本気で状況を変えようと思うなら実践してみせて下さい。
自治は一人一人の自覚によるものですから。
それだけ注文をつけられるなら、うまい方法をしっているんでしょうし、
実践も出来るんでしょう。
もし単に叩いたり人格攻撃するのが目的なら相手をするまでもないです。

>>262
Dw1Y8HnK、自治厨、運営側、
そうやっていつまでも人のせいにしていればいいんじゃないですか?
それでどうなろうと知った事ではないですし。
妄想をいつまでも続けていても状況が良くなるとは思えませんが。
そういえば、どこかで、自治をやる気あんの?という書き込みを見ました。
きっとそれを書いた方は自治も運営も人任せという考えなんでしょうね。
そのくせ文句だけは言う。
この構造も全く変わりませんね。

>>264 >>266
自ら自治活動をせず、自治をしている人を自治厨と貶す。
自治はしょせんは他人事と。
そして削除人叩き。
危機感をもって株式板や投資一般板のローカルルール作成に
積極的に携わってきた人を叩くこの構造。
誰も自治をやろうと思わない理由の一つがそこにあると思いました。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 15:53 ID:b1Qi9WSf
>>268
IDをやたら出す馬鹿は単なる煽り屋だからスルーでいいよ。
IDなんか見てるのはこのID粘着だけだっちゅうのw
このまま放置でいいんじゃない?
住人の民度が低いから2,3人でがんばってもどうしようもない。


270 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:03 ID:wRU0E0rL
なにかレスがつかなくなる悪寒

271 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:08 ID:+VuhYwew
>>268
反感買ってる自治がいることが自治がよくならない原因の一つです、と言っても
自分のこととして考えようとしない。
これじゃ自治はよくならない。

自分だって誘導したことあるよ。
ちゃんと理由を言って誘導すればたいてい移動してくれるよ。
でも連続コピペや反感買う言動を繰り返している人が居ると
誘導する行為そのものに反発を感じられそうで、誘導が難しくなってる。

自 分 の こ と と し て 考 え て く れ る?



272 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:17 ID:Dw1Y8HnK
>>271
実況が続くのは誘導者のせいと。
呆れます。
>>200にも書きましたが、しばらく見守っていてもまったく状況は好転しなかったですよね?
それでもなおそう主張されますか?
勘違いして欲しくないのは、実況行為の一番の原因は実況行為をする人です。
お間違えなきよう。
なぜ誘導者を叩こうとするのか理解不能です。

273 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:18 ID:+0utlPVA
131 名前:ピロリ 投稿日:04/05/19 15:59 ID:NtRBO64B
株板でしたっけ? 何か結論でた様子あります?


133 名前: ◆Reffi/bQ.c 投稿日:04/05/19 16:04 ID:GYPr1ilK
>131
あくまで外野的な意見ですけどこのスレ見てる限りでは何とかしよう派と
そうじゃやない派の争いが続いてるって感じですね。

【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/


134 名前:ピロリ 投稿日:04/05/19 16:08 ID:NtRBO64B
>>133
そですか、
んじゃ揉め続けると言う事で、


274 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:21 ID:3hBMKJzU
>272
んー。ある程度はさ、理解出来ないでもないんだけど、これだけ反感買う理由が何かあるという
コトは頭冷やして自分で少し考えてみましょ。

たとえば俺が誘導しても、そうそう叩かれるコトはないわけですよ。この差なんです。

275 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:21 ID:zXiyhmB2
なんか>>268がかわいそうになってきた。


276 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:21 ID:b1Qi9WSf
>>273
ワロタ
議論どうこう以前のレベルだから仕方ないね。
住人も現状で満足してるようだし。
なら放置するしかないよ。

277 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:21 ID:+VuhYwew
自治しようって人間内でもこんなに揉めるんだもんな、無理だ。

>このまま放置でいいんじゃない?

市況1でみんなそれなりにやり始めたところだし、
このまま放置でいいのかもな。疲れた。

278 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:23 ID:C2KSJvjx
1、4分割時
2、糞鯖行き時
3、廃止時(今現在)

もう、3回目なんだよな。
いい加減、ヤバイぞ。

279 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:24 ID:b1Qi9WSf
>>274
誰もあんたのことなんて聞いてないよ
だいたい反感を買うようなコピペってどんなだよ?
さっさと移動しろ豚共!なんてコピペあったら出してくれ。
ほとんどの奴はコピペのみのはず。



280 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:26 ID:b1Qi9WSf
>>たとえば俺が誘導しても、そうそう叩かれるコトはないわけですよ。この差なんです。
なんかこのセリフ感じ悪いよね
あんたも十分反感買ってるから気をつけなさい。


281 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:26 ID:3hBMKJzU
>279
なんか凄まじい勘違いをしてるよーな気がしますが…

282 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:27 ID:Dw1Y8HnK
>>274
さい証さんは明日の日経スレやどの地合いスレを誘導して
実況は止まりましたか?
もし誘導の上手な人が大勢いて誘導していれば、最近の
明日の日経他スレの慢性的な実況状態はとまっていたはずですよね?

283 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:27 ID:F2K6rOHP
さい証は俺と同ポジじゃなきゃ叩かないよ

284 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:28 ID:C2KSJvjx
さい証、余裕だな。差が有るのか。
積極的に多く誘導をすれば、反感も敵も作る羽目になる。

1、4分割時
2、糞鯖行き時
3、廃止時(今現在)

この段階までで、どれだけコテ晒して誘導していたか
自問すべきかもしれない。

確かにさい証は、ローカルルール作成時には顔を出していた。


285 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:28 ID:iboC5Rse
自治厨って昔のマンガに出てくる風紀委員みたいだな

286 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:28 ID:3hBMKJzU
>280
いや、事実逝ったまでですから。
今日市況板飛んだときの状況なんて、非常にスムーズな誘導でしたよ。

287 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:28 ID:h1MglO3i
まぁ、どっちもどっちな感じもするが。
自治側の感情論を引っ込めてくれないと、落とし所を探るところまでいかんな。
せっかく、みんなが注目してるんだから、こういう時にちゃんとまとめておこうよ。
そうでなきゃ、結局「株板イラネ」って結論になっちまうだろ。

288 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:29 ID:3hBMKJzU
>282
そのどっちのスレも見てないので、どうにも。
誘導してくれ!って言われたら、誘導できるように努力したんですが。

289 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:29 ID:F2K6rOHP
株板なくなったっていーじゃん!

290 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:31 ID:b1Qi9WSf
>>281
どんな勘違いか説明してほしいな
コピペした奴叩いてコピペ無視した奴は無問題?
誘導する奴の人格どうこう以前に誘導に従わず自治スレ荒らすような奴が
多数いることが問題なんだよ。
実際運営板でも株板は糞扱いじゃないの。
いかに他の2チャン板と住人がずれてるかってこと。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:31 ID:F2K6rOHP
うんこちんちん

292 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:32 ID:3hBMKJzU
>290
いや、俺はコピペがどうのこうのって話、全くしてないんですけど…「コピペ」ってのが
一体何を指し示してるのか良く分からないんですが。

293 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:32 ID:C2KSJvjx
誘導は頼まれて行うものではなく、気づいたら即行うものだろう。
板が飛んだ時の誘導とは、比較は出来ないだろう。論点がずれる。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:32 ID:FyECMmyd
Dw1Y8HnKが完全に満足するような、実況が全くはいらない銘柄スレって
存在すること自体が難しいんだから、市況板に移動でいいんじゃね?

残ったのは投資一般板で吸収するか、株板復活かで。
銘柄スレが株板にあるかぎり、実況じゃないと思って書き込んだ内容についても
Dw1Y8HnK はムキになって板潰しにくるでしょ。んで揉めるだけ。

ということで、>>19 に一票。

295 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:33 ID:+USyrNif
さい証叩くのは、お門違いだろ

>>290
おまえの意見こそ、ずれまくってるぞ

296 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:33 ID:lvfgTfQ0
おまいら、そろそろ具体策をあげてないレスは無死しろよ。

まず、問題とされた「明日の日経予想スレ」は市況に移されて上手く機能している。
はい、他に足りない対策は?


297 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:33 ID:b1Qi9WSf
そのような根本的な問題を無視して
自治厨が悪い?ケツデッパのせい?誘導した奴の態度が悪い?
どうみても吉害の論理だな。
いつまで他人に責任転嫁すれば気が済むの?

298 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:35 ID:+0utlPVA
株板(゚听)イラネってな人がとっとと出て行ってくれれば事は簡単なんですが
そんなことを言う人に限って執着心丸出しなのが困ったところなんですね

299 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:35 ID:3hBMKJzU
>293
んー、見てるスレに関しては当然気付いたら誘導してますがねぇ。
晒してる取引記録から見ても分かるように、ザラ場中に株板見る余裕も余りないのに、
さらにいつも見てないスレまで見る余裕なんてあるわきゃない…

300 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 16:35 ID:bfh4ybro
>>263
そうなんかぁ…この辺もルールをはっきりさせといた方がいいね。
もし避難所が汎用実況に決まったら、年末テレビに立ってるスレは
全部削除願い出して、あらかじめ人気のスレを立たせてもらっておく。
これはあくまでもそうなったらの案だけど。

>>282
日経スレの住人ですが、さい証氏はいつも居ません。
初心者質問スレとかで見掛けることがあります。

301 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:35 ID:iyy6hZbb
利用者間に任せればよろし。
自分の手の中でコントロールしようとするとますます言うことを聞かない。
利用者は利用できないのが一番困るから利用できるように何とかしてますよ。障害があればあるほど。

>>282
今日の予想スレは私が朝方に誘導しました。
昨日の市況スレも私が夕方に誘導しました。
ここのスレに「今日の移動は見事だよ!」と報告したのも私。

一人ですが何か?何か?何か?

302 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:36 ID:3pJWLyDT
さい証さんは、純粋な株板住人として
株板では信頼を得ていたと思いますよ。

質問スレッドなどではコテハンだからとか
そんなんじゃなくて親切な答えと、
適切なサイトへの誘導で一目置かれていたと思います。
そんなさい証さんみたいな方が誘導すれば
みんな従うと思います。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:36 ID:C2KSJvjx
1、株板(コテスレ不可・実況不可・銘柄スレ可)
が廃止された。

2、投資一般(コテスレ可・実況不可・銘柄スレ不可)
3、市況1・2(コテスレ不可・実況可・銘柄スレ可)
が、残っている。

1に有ったスレを2・3に分けるしかないんだが。
2は、銘柄スレ不可なんだよな。




304 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:36 ID:oU2f+PtR
株板廃止でも問題ない。ただ、株式という名前を市況に付けないと、
新参者が2ちゃん中を徘徊することになるぞ。


305 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:36 ID:Dw1Y8HnK
>>299
ところでどのスレを誘導していたのですか?
どの地合いでもスレを誘導したことはありますか?

306 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:37 ID:+VuhYwew
自治側・・・って分けるのも変なんだけど。
誘導の基準に納得がいかないことが多かったのも自治が反感買う原因だったと
思ってるから株板ルールの具体的な作成とかあげてみたんですけどね、
なんだか自治側で揉めてるようじゃ無理そうだし

自分も>>19に一票。

もし株板復帰ならhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074304301/l50にも
出てる連投規制をお願いする。

307 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:37 ID:3hBMKJzU
>305
だから、どの地合スレは最初から見てないんだってば…

常に誘導するのはみずほスレ。初心者スレ関係でも実況的側面があれば市況1,2へ誘導
イートレスレが祭の時は常に誘導。

308 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:38 ID:zXiyhmB2
マジカキコです。
305さんは株板をどうしたいのですか?はたから見てると煽りまくってる人
に見えます。私は自治されてる方を馬鹿にしたりは誓ってしませんが、あなたが
どうしたいのかさっぱりわかりません。
又、282さんにレス送った事で私も煽りをしてる感覚なのでもうレスはしません。
レス希望ですが、したくなかったらいいです。

309 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 16:38 ID:bfh4ybro
>>305
下手すぎスレは立てられた当時は見ていましたが、
さい証氏を見掛けたことがありませんでした。

310 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:38 ID:oU2f+PtR
>>305
あんなもん、誘導出来ないって。
儲からない奴しか見てないから、古株の稼げるコテハン連中は見ないし。
あの程度の実況なら、株式板全体でも単発でポツポツ起こってた。



311 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:40 ID:b1Qi9WSf
だから株板住人が少しは自分らでまとめるかって気分になるまでほっとけ
というのが俺の結論です。
現状で住人が満足してるならそれでいいでしょう。
ただし運営のスレ見る限りまた株板の心象が悪くなってるね

312 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:41 ID:M0GdTmys
自分も>>19でいい。
ID:Dw1Y8HnKは私怨で煽ってるようにしか見えない。

313 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:41 ID:h1MglO3i
過ぎてしまった事を、ほじくり返しても仕方ない。
今回のことで、住人の意識も少しは変わるでしょ。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:44 ID:cNXw4zI8
でもさぁさい証さんはよくCISスレ行くよね?
あそこでcisが迷子になったりとか、ザラバ中ポジトークになり掛けてるね?
参加してるあなたは見たことはあるが止めに入ってるあなたは見たことない。


315 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:44 ID:hnkJOyZ3
マターリ銘柄は閑散としている市況2に組み込んじゃって株板閉鎖でいいと思うますが
何が問題なんでしょう?

316 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 16:44 ID:bfh4ybro
あほな提案だけど、株式市況警告(誘導)キャラを作ればどうだろうか。
かわいいキャラで「こいつは相場の神」みたいにルールで決めておけばどうでしょう?
移動文句も決めておいて、コピペで貼れるように。
見た人は促すようにして。
でも出現した後、「キター!!」祭りが起きそうな不安もあるけどさ…

317 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:44 ID:C2KSJvjx
>>274は痛すぎ発言だけど、さい証ここで叩いても意味ないな、確かに。
申し訳ない


318 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:45 ID:8SZc7DDv
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/55
>55 :見習い▲ ★ :04/05/19 16:39 ID:???
>さてさて ここですか?
>株板の件のお話しは、


319 :外野ァァン:04/05/19 16:45 ID:8F+qAgrF
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/55

チャンスが来てるよ
チャンスが来てるよ

320 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:47 ID:5QksiHgs
N+みたいにキャップ制にして、
それ以外は実況立てられないとかにしたら?

321 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 16:47 ID:3hBMKJzU
つまりね、何が言いたいかっちゅーとですな、どの地合スレにしても日経平均スレにしても、
自分で誘導しようとして誘導できなくて、カッカカッカと頭に血が上るような状況になって、
もうひっちゃかめっちゃかになる前にですよ、ちょっと何とかしてくれそうな人捕まえて一喝
するように頼むことがなぜ出来ないのかな?って思うわけですよ。何で一人で解決しようと
しますか?

現状、 >129 における案1に沿って話をしています。念のため。

>314
まー、ネタとして許容できるか否かって問題ですかね、迷子云々は。アゴ芝居にカリカリしても
仕方ないしなぁ。
ザラ場中はかなりグレーゾーンになってるコトがありますね。たびたび注意してくれている
人がいますから、俺はあんまり出しゃばりませんけど。
ザラ場のグレーゾーンだと思ってるからこそ、課長のスレにカキコするのは基本的にザラ場
引けてからにしてるつもりなんですが。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:48 ID:FyECMmyd
つか、銘柄スレが実況スレに行って、他の質問初心者系スレがここじゃ
何か都合が悪いの?

スレ数制限とかあったり、落ちやすいってのとか、
この板が元々コテスレ隔離板だっていうのはあるけど。

つか、コテスレもザラ場中は実況スレになってるんじゃね?
住み分けどうすればいいと思う?

と、色いろ考えることはあるんだけど、「株板住民反省しる!」
しか言わない人が議論をループさせて楽しんでるだけになってないか?

323 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:49 ID:F2K6rOHP
株板住民反省しる!

324 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:50 ID:5QksiHgs
>>322
じゃ、コテ叩きはいかんよな。
スルー出来なきゃ名無しも同罪だよな。

カリカリしないで、もっと多めに見られないかね。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:51 ID:iboC5Rse
自治厨って何が楽しくて生きてるの?

326 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:51 ID:iyy6hZbb
下手スレは今日見る限り
荒らしが居なくなって閑散としていた感じだったよ。
株板の時は半数荒らしだったんだなと再認識。なので荒らしの居ない今のままでいいと思う。

そういや同じ板なら実況する必要が無いっていうのもあるな。
今のほうがスマートなのではないのか。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:52 ID:C2KSJvjx
>>321 イタイカキコするなよ。
自分なら何とか出来ると言いたげなカキコは流石に不味いよ。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:52 ID:h1MglO3i
漏れも、>>322みたいのでいいな。
マターリ銘柄スレは市況2に置かせてもらえると、なおいい。
無理かなー。市況1は流れが速すぎる気もするんだよな。

ローカルルールも考えるのか?

329 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:52 ID:F2K6rOHP
このスレが一番人集まってるな
暇だから雑談しようぜ

330 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:53 ID:5QksiHgs
嵐が居なくなったというより、株価が上がったからだろ

331 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:54 ID:Dw1Y8HnK
>>308
既に何度も書いてますけど。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/274
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/749
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/786
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/809
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/32
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/62
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/73
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/105

>まず他人のせい先にありきの発想を止めることから始めませんか?
>(株式板の住人が)2ちゃんねるの場所を借りているという認識をもつ。
>人任せにせず、自治意識や問題意識をもつ。見て見ぬふりを止める。
>そういう意識を持っている人があまりにも少ないと思います。
>復活した場合に、もし実況している人達がいたら住人一人一人が
>注意したり誘導する。(自分に関係ないスレでも)
>株系板の存亡がかかっているのにのんきに構えている人達。
>今もこのスレに沢山いるようですが。
>こういう意識を改めることからじゃないでしょうか。
>常態化した実況を止めるという姿勢を運営側にみせる。
>実況要素のある個別銘柄スレ等は
>今以上に市況実況1板への移行を徹底してはどうか(みずほスレも例外でなく。)
>実況要素のないスレについては株式板に引き続き置いておく。

332 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:55 ID:C2KSJvjx
コテスレのザラ場中実況スレ化は、限りなく黒に近いグレーだけど
ミフィスレの様にスレを分けて行っている良い例が有るから何とかなるよ。
株と全く無関係な馴れ合いも多いが、一応、キチンと分けてやっている。

333 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:56 ID:M0GdTmys
>>331
ID:Dw1Y8HnKさんごめんなさいってあやまってほしいだけだろ?
誘導に従わなかった人間に。

334 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:57 ID:Dw1Y8HnK
>>333
ハァ?

335 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 16:57 ID:bfh4ybro
>>321
自分で誘導できなくなったとき=そんな時のためにここ「自治スレ」があるのでは…?

336 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:57 ID:C2KSJvjx
余り、煽るなよ


337 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:57 ID:F2K6rOHP
自治厨は死ねよ

338 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:58 ID:Dw1Y8HnK
>>321
前スレで問題定義したんですけどね。
見てませんでしたか?
誰かが買ってでて問題が解決しましたか?

339 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:58 ID:C2KSJvjx
余り、煽るなよ
残りの板まで飛ばされると厄介だろ?

340 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 16:59 ID:bfh4ybro
自分で無理のときとか、自治スレに書き込むっていうのが
ルールじゃなかったけ?違うんかな?他の板の暗黙ルールなんかな?

341 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 16:59 ID:Dw1Y8HnK
>>331の自治について、
実況の誘導だけではなく、重複スレの誘導や削除依頼、まとめ、
マルチポストの報告、全ての自治活動です。

342 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:00 ID:5QksiHgs
>>340
それははじめて知ったな。
それより、人の多いところへ行ってヘルプしてもらった方が現実的だと思う。
自治スレより、各自の保有銘柄に居るから。

343 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:01 ID:C2KSJvjx
自治スレにカキコは有ったよ。
「はいはいはい」って嵐カキコに押されつつも、
カキコしていたみたいだ。

344 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:02 ID:F2K6rOHP
自治厨は!死ねよ!

345 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:03 ID:3hBMKJzU
>335-340
そのとーり

>338
今過去ログ見てきたんですけど、ドコの話ですかね?

346 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:03 ID:wRU0E0rL
こういう風に話をすると反感を買う、議論がとまる
そして従わなくなる人が出る

というのを地でいくDw1Y8HnKは正直すごいと思う

スレみて思った

347 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:05 ID:Dw1Y8HnK
>>345
知らないですか。
それだけ豪語して。
しょせんは他人事なんでしょうかね。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/36-

348 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:05 ID:C2KSJvjx
もう、三回目だし、株板廃止までされたら、いい加減気づくだろう、みんな
株板スレの市況1・投資一般への移動を見守りつつ様子見でいいんじゃないの?
投資一般板での実況だけ注意すれば良い訳だし


349 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:06 ID:M0GdTmys
>>346
一字残らず同意。

350 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 17:06 ID:bfh4ybro
>>342
他の板でそういう(雰囲気)のだったから。
株・市況でもそうだと思ってた。
保有銘柄スレにヘルプを頼むのは自治する人にとって
どこに行ったらいいのか分からなくならない?
>>343
だからこそこのスレのルール(こんな時はどうするみたいな)
を1-3ぐらいに貼らないといけないと思う。

351 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:06 ID:3hBMKJzU
>347
あー、それですか。
その流れでは俺も議論参加してると思うんですけども、後ろのほうで。

352 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:07 ID:wbM264n4
まぁ、気概は買うが、同意
>>346

353 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:07 ID:F2K6rOHP
なんだかよくわかんないけどこの板に市況スレ建ててみるね

354 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:07 ID:Dw1Y8HnK
このまま復活しても結局もとの木阿弥ですよ。
誰かに任せる体質のまま。
誰かがやればそれを叩く人が後を絶たない。
そしていつしか誰もやらなくなる。
小手先のルールや仕組みで何とかするのは無理だと思います。
人任せにしないで、株式板住人一人一人の自覚と問題意識を継続させる事です。

355 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:07 ID:h1MglO3i
>>347
そういう言い方やめてよ。


あと、煽る人もヤメレ。
煽りにマジレスもヤメレ。

356 :鰻山師さん ◆qlNIkkEIDs :04/05/19 17:08 ID:Sg9/dNr/
∈(゚◎゚)∋y-゜゜゜
また、やったのか >禁止鯖での実況

懲罰鯖の次は逝くとこないぞ。。。

357 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:09 ID:Dw1Y8HnK
>>351
で、結局放置されたんですよね?
その後も変わってなかったんですから。
最初誰も問題にもしようとせず、その後も腫れ物を触れるがごとく
誰もが敬遠したまま実況状態が継続したんですよ。

358 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:09 ID:C2KSJvjx
自治厨がムカツク、気に入らないから実況してイイ訳でもないんだがな
論点がずれる。大嫌いな自治厨の存在を消す一番の方法は、ルールを守ること。
実況等をする理由を自治のせいにしていたら、本末転倒だろ?

359 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:09 ID:SpEVR9V6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/55
55 :見習い▲ ★ :04/05/19 16:39 ID:???
さてさて ここですか?
株板の件のお話しは、

360 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:10 ID:h1MglO3i
Dw1Y8HnKさんは、どうしたら納得いく訳?
具体的に言ってくれ。漏れにもわかるように。

361 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:10 ID:F2K6rOHP
自治厨のかあちゃんデベソ

362 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:10 ID:3hBMKJzU
>357
いやー、あれだけ荒しを交えながら活発に言い合ってたのに、あの後俺の意見に対して反論も無いから
解決したものと思ってましたよ。結果的に放置状態になってしまったのはごめんなさい。

ただ、あの後、それでも実況状態が続いてるという報告は自治スレにありましたか?

363 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:12 ID:M0GdTmys
ID:Dw1Y8HnKは普段どこの板にいるんだろう。
この文体が強烈な煽りでなく、普通に受け入れられる板なんてあるのか?

364 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:12 ID:lvfgTfQ0
運営が求めているのは、
1) 株板での実況は禁止で、株の特性がどうこうという理屈は通用しないという認識。
2) 各スレで実況の芽が出てきたら、速やかに誘導し、移動する住人の空気でしょう。

今、生きているスレに今回の経緯のふれをまわして反応を見るか?
それで荒れたら、全板停止だろうけど。

365 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:13 ID:5QksiHgs
>>350
カキコが多くて、常にスレが上がっているところだろうな。
自治もそうだけど、スレの流れがスムーズなところがいいんじゃないか。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:14 ID:Dw1Y8HnK
>>362
そうやって人任せにするのもいい加減にしましょうよ。
本当に自治意識があるとお思いなら自分でチェックすればいいじゃないですか。
それとも自分が見ていないから問題がないとお思いですか?

367 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:15 ID:C2KSJvjx
>>362 指摘された事は認めないと。自治スレの報告を確認し議論に参加して、
実際に実況が行われているスレに行き誘導をした訳じゃないんだろ?
必ず誘導が上手く行く筈のさい証なら即解決できたかもしれないのに。
無駄な煽り返答カキコは控えないと、話が先に進まない

368 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:15 ID:3hBMKJzU
>366
そういう意見こそが人任せだと思いますよ。

質問に答えてください。
>ただ、あの後、それでも実況状態が続いてるという報告は自治スレにありましたか?


369 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:15 ID:F2K6rOHP
ケジメなさ〜い!

370 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:16 ID:5QksiHgs
>>364
ある意味踏み絵だな
それくらいのショック療法も仕方ないのかもしれん。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:16 ID:52pRhngn
>>363
まあ煽られてる(?)方も耐久力なさすぎな感はあるがなw


372 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:17 ID:Dw1Y8HnK
>>368
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/80-149n
自分が登場するとどの地合いスレの住人が自治スレが荒らしたので、
発言することを控えざるを得ない状況でした。

373 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:18 ID:p4l+SNgZ
>>371
Dw1Y8HnKをNGワードにするという方法も一考w


374 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:18 ID:Dw1Y8HnK
自分が実況について発言するとどの地合いスレの住人が自治スレを荒らしたので、
発言を控えざるを得ない状況でした。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:18 ID:C2KSJvjx
さい証、今日はちょっとイタイカキコが多いぞ

376 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:19 ID:h1MglO3i
さい証 もちつけ

377 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 17:20 ID:bfh4ybro
>>365
市況1にも自治スレはあるが、閉散としていた感じだった。
株式板にもあったと思うが同じ状況だったかなぁと。
株式とか市況の銘柄スレだと多くの人が見てるから、
逆に煽りをし掛けるような気がしてる。
コテスレの多い投資一般でこの自治をageるのが
自治さんにとってやり易いかなってw

378 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:20 ID:zXiyhmB2
今ひかえてくれ

379 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:21 ID:OWWf6dkv
株式板     株式 銘柄スレ 国内株実況

投資一般板  海外市況・為替・経済番組実況 投資全般
         


2つになるんならこうしたほうがキリがよくないかい?

380 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:21 ID:oU2f+PtR
藻前ら、今日は儲かったんだろ?紳士に行こうよ。


381 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:22 ID:oU2f+PtR
>>379
イイね!でも、ログどこまで保存可能なのかな?


382 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:23 ID:3hBMKJzU
>374
その状況は非常によく分かりますが、「はいはいはいはい」と書き込みまくってるのはID見る限り
一人だけだったようですよね。1対1のようなもんですよ。
でも、自分の手に負えない状態になったことは貴方自身も分かったのでしょう。
その後は実況報告スレへの報告にとどめたということで間違いないでしょうか?

>375
んー、そう?こうでもしないとループしまくってるだけでしょ?
憎まれ役でもいいよ、別に。

383 : :04/05/19 17:24 ID:a11tH52z
>>367
特定の数人の個人に
このまま自治と称して
無償の奉仕を頼り続けるつもりかい?

出来る人が出来る時に出来る事をやってみて、それでもだめならどうしたらいいのかな

384 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:25 ID:C2KSJvjx
廃止された株板スレは、市況板と投資一般板へ移動

市況板は、ライブドアの件とか訳わからん理由(住人と無関係)で
落ちやすい糞鯖行きになったから、この点を運用側に伝え、改善を
御願いする。

ローカルルール等は、さんざん検討して決まっているが、今後、
実況等、必ず守るようにし、守らない場合は誘導。

取りあえず、こんな感じで、後は様子見でいいんじゃないの?

385 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:27 ID:3hBMKJzU
>383
そりゃ、最終的にはスレストしてもらって、監理サイドからみても、こういうのはダメだと見せしめるしか
無いっしょ。そこで自治やってる奴があーだこーだと逝っても権威が無いわけで。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:30 ID:Dw1Y8HnK
>>382
先程の暴言を訂正します。

それで他スレも含めて、様子見していたわけです。
誘導者が悪いという論外の指摘もありましたけど。
結局数週間様子見しても誰も問題に仕様ともせず、
誘導カキコもほとんど見かけず。
株式板の実況状態が常態化しました。
最近になって改めて幾つかのスレを誘導したのですが、
以前よりも誘導がきかない状況でした。
それでやむなく誘導しつつ、実況が止まらないものについて
実況報告スレに報告しました。
既に自治スレに最終手段として削除依頼したり、運営に
報告すると宣言してましたし。

387 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:32 ID:F2K6rOHP
問題を一部の人間しか把握してない状態で誰が自治スレなんて覗くんだよバーカ

388 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:33 ID:5QksiHgs
>>377
銘柄スレでヘルプも煽りになっちゃうんかいな
それだと手の打ち様がない。
確かにコテスレは多いけど、コテが出てくるだけで
煽られかねないしな。
もうさい証も煽られてる。

389 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:34 ID:zXiyhmB2
>>386
あなたのライフワークって自治ですか?

390 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:35 ID:3hBMKJzU
>386
んー、それって監理側から見ると、結局自治は意味をなしていないと見られても仕方ない
ですよね。その実況報告スレに報告してる期間(結構沢山報告されていたようですが)は
自治スレには全然カキコが無くて、実況やられてるよ!っていうのは貴方の感情の中だけに
わだかまってたワケですから…

391 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:35 ID:Dw1Y8HnK
>>387
それは387に自治意識がないからであって、
問題にした人のせいではありませんね。
何度も言いますが、自治を人任せにするのは
止めませんか?

392 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 17:35 ID:bfh4ybro
>>388
同意。有名コテさんは煽られるもんなぁ。
コテさんも分かっていて自分の馴染みしか行かないしね。
日経スレだとココ電氏・タクドラ(しろくま氏)も煽られてた。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:36 ID:wRU0E0rL
煽りは無視でヨロ

394 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:36 ID:5QksiHgs
>>386
いやだから、自分一人だけでやろうと思わず、
助けを借りた方が良いんじゃね?

395 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:37 ID:F2K6rOHP
どうでもいいけど結局どうなるの?
このままならこのままでも何も問題ないんだけど

396 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:37 ID:Dw1Y8HnK
>>390
前々カキコがないですか。
まだそう思っているわけですか。
そうやって人のせいにするのを止めませんか?
誘導者に罪をなすりつける、何もかも追わせる姿勢を。
さい証さんはこの数週間、株式板の実況状態について
何も思わなかったのですか?

397 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:38 ID:0FwrKDqs
住人として自治する気があるなら、連投規制など板設定の変更で対処って考えもあって
当然なんだが、通報を優先し建設的でない誘導による既成事実作りで、みごとに規制を
勝ち取ったと考えた方が妥当だよな。

ID議論では何度も宣伝なり情報周知を計ってたのに、今回に限って議論をする場を意図
して用意せず、ひろく住民に対する問題提起もしないで勝手に通報するかね?
自治が前提なら先走りはしないだろ。

自治厨と言うよりは、専横厨だろうな。
株板で専横したいだけだろ。
自分がルールとばかりに、あれこれ指図をしたいわけだ。
だから廃止は反対だと
専横の場が無くなるからな(w


俺としては板廃止に1票だね♪

398 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:38 ID:Dw1Y8HnK
>>394
ですから既に自治スレで問題提起していたじゃないですか。
自治スレの過去スレからずっと問題提起していますよ。
それを無視しておいて、よくそう言えますね。

399 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 17:39 ID:bfh4ybro
>>396
落ちついて下さい。さい証氏は知らなかったと思いますよ。

400 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:41 ID:5QksiHgs
>>398
そうじゃなくって、問題提起をちょっと他の場に
持って行ったりすることは出来なかったのかなと。
文面をフラットに受け止めるなよ。もちつけ。

401 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:42 ID:3hBMKJzU
>396
だから、あなたのせいにしてるわけじゃないんですけども…
今後の自治の指針としてね、今回あなたがやったようなコトをしていても結局ダメなんじゃ
ありませんか?って話をしてるだけでね。
今後の自治のあり方の話をしてるわけですよ。株板が今後どういう風になろうと、結局
自治は必要になるんですから。

この数週間ひたすら、初心者スレとかの質問やらに答えまくっていて、実況状態は知らなかった
ですよ。それが俺の非であると言われたら、そりゃ謝るしかありませんけど。
ちょっと前に書いたように、ザラ場中はいつも見てないスレを見れるほど余裕はありません。



402 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:42 ID:Dw1Y8HnK
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/200
問題提起してもほとんど誰も耳を傾けず、あらされても誰も削除依頼しない。
実況があることに誰も問題を感じない。
誘導しても誘導者を叩く。
よくまぁそれを棚に上げて言えたもんだ。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:43 ID:F2K6rOHP
朝生並の無駄な議論だ
結論を出せ結論を

404 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:44 ID:C2KSJvjx
>>387 問題把握もなにも、実況禁止は周知されている事だからな。

405 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 17:44 ID:bfh4ybro
>>398
ここの自治スレではない訳ですよね?

406 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:44 ID:Dw1Y8HnK
>>401
結局そういう人任せ、他人任せなんですよね。
全然変わってないですよ。
さい証さんと言えどね。
にも関わらず、問題提起した人を叩く体質。

こういうところが、株式板の一番の問題だと思いますよ。
自治意識のなさ、問題意識のなさ。
そして他人任せ。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:45 ID:h1MglO3i
いつまでも張り付いてられないんで、愚痴とやつあたりはやめてくれ。
感情論を引っ込めろ。
対策を考えてくれ。

408 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:46 ID:3hBMKJzU
>406
いやー、最初に書いたようにね、他人任せにしないためには「自覚」が必要なんですよね。
貴方の意見だとね。
不特定多数、どこの誰とも分からない顔も見えない年齢も性別も分からない unknown に
求める自覚って何ですかね?

409 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:47 ID:zXiyhmB2
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__  )   |王|  ┴ ソ  十/  | |   | |  (
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/  ヽ ニ|ニ|ニ  二 王  /レ、  レ |  | | (
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',   ) ノ ヽ   口 我  Vン   ノ  ・・ (
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈    `V⌒V⌒WV⌒Y⌒VV⌒W⌒Y⌒`
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド  |
├───‐─┴────────────────────────
>>406は・・・・・・・ごめん。言ってみたかった・・・・。
└─────────────────────────────‐

410 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:48 ID:C2KSJvjx
>>403

>>384

411 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:48 ID:5QksiHgs
ID:Dw1Y8HnK
他人任せといわれても仕方ないが、
興味の持ったスレにしか行かないのが人間だよな。

事実、俺はルールを守っていたから、株板の鯖止められて
初めて原因やら経緯やら知った。

だから、一人で誘導とか背負うんじゃなくて、
他にも頼めよと言いたいだけなんだがな。

412 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 17:49 ID:bfh4ybro
誘導無理ぽ→ここスレ統括本部に訴え→それでも無理→2ちゃん自治スレ
というルールを作ってみてはどうでしょう?
(私はこれを当たり前だと思い込んで発言した部分があります。申し訳ないです)

413 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:49 ID:C2KSJvjx
さい証、自身の意見(今後について)を先ず語れ

414 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:50 ID:3hBMKJzU
>407

>129 における案1に沿う意見ですが

まぁ、言いたいことは自治を強化しましょうよって話ですよ。誰か気付いた人が注意、誘導する
コレは当然の話であって、手に負えなくなるまえに、自治スレで治るまで警鐘を鳴らし続けましょうよ
って話です。
今回こういうコトになったから、自治に少しは関心を持ってくれた人も増えたでしょう。

それでもダメだったら、管理側に報告をし、管理側に報告をしたことを自治スレでキチンと報告することです。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:50 ID:C2KSJvjx
>>412 一応、既にそういうルールだった


416 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:51 ID:iboC5Rse
自治自治って
仕事もせず昼まで寝てる奴が偉そうに

417 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:51 ID:ymLGikM/
多数決は?1 反省して自治 2市況名称変更願い 3連投規制願い 4があれば追加

418 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:52 ID:Amhf/yFx
69 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/19 17:44 ID:wWRzOAq2
もう株板関連全部停止でいいんじゃね?あんなにいろいろ板作ってもらってんのに、この期に及んでもまだ自分達で何とかしようとする気ゼロみたいだし。


419 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:52 ID:iyy6hZbb
ID:Dw1Y8HnKは自分の説が正しいということを一生懸命に訴えてるとみた。
では、問題解決の為にはどうすればいい?

人任せ他人任せというが、一人の人間は自分の範囲内での行動しかできません。
そういう不可能な理屈を以ってそれを人任せだ人任せだと言っても意味がありません。
一人一人の利用者が一人一人の範囲でうまい事やればいいし、それしかできない。

>>408
当然、「使えなくなったら困る」という意識だと思う。

420 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:52 ID:5QksiHgs
誘導とかは、あんまり丁寧な敬語とか言い回しだと
嫌味に聞こえるから、
少し砕けたように書けば?

421 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:53 ID:Dw1Y8HnK
>>408
他の誰かとかは関係なく、自身が自治意識と問題意識を少しでも
もってくれればいいんじゃないですか?
株式板の場合、それがとても疎かにされているので。
さい証さんはきちんとしている一人だと思ってますよ。
何度もローカルルール作成に協力してくれましたしね。
正直あの時は助かりました。

422 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:54 ID:C2KSJvjx
>>414

>それでもダメだったら、管理側に報告をし、管理側に報告をしたことを自治スレでキチンと報告することです
↑をID:Dw1Y8HnK はやっていたんだがなぁ その結果が実らず、株板廃止だ。

起きてしまった過去はしょうがないから、今後の事を語ろう

423 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 17:55 ID:F2K6rOHP
Dw1Y8HnKは政治能力がないんだからでしゃばらなきゃいいのに

424 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 17:57 ID:3hBMKJzU
>422
いやいや、自治スレの前スレみりゃ分かりますよ。一通り議論なされた後は、2週間ぐらいたって
いきなり株板あぼん ですから。出来ていたとは言えません。

>421
自治の強化という点では言ってることは一緒なんですよ。ただね、ちょっと切り口が違うと混乱して
収集つかなくなるってのが、今回の良い例ですよ。
混乱してる部分をほどいて、もう少しクールダウンして考えましょうって話をしてるんです。

425 : :04/05/19 17:58 ID:a11tH52z
>>402

>>200-201
努力と献身に感謝します。
今回の事象(板停止)から学んだことが株板住民にはあると思う。

ところで>>201の最後の2行に身をゆだねる気はない?
ひとりひとりが行動で示さない限り立派なルールでも活かすのは難しい。
自治のルールを示して後は各人に任せてみては?
冷たく感じるかもしれないが
その結果は各自身を持って知るだろう。

426 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:00 ID:Dw1Y8HnK
>>424
出来ていたとは言えませんですか、
よくそう言い切れますね。
呆れます。
人に注文をつける前に自らお手本を見せてから言ってくださいよ。
自分は出来る事をしました。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:01 ID:Mo19ciAe
仕方ない、俺がDw1Y8HnKの擁護人になるよ。

なんでもそうやって人任せでルールを守らないあなた方の言葉なんか見ません。
Dw1Y8HnKは賢明にがんばったんです、彼は無視されて悲しいんです。
もっと相手してあげてください、多少の暴言を吐いてる時は無視してあげてよ。
ずっと無視になるかもしれないけどさ、それでも彼の努力を認めてあげて!
そうしたら多分何の建設的な意見も言わずに揚げ足取り発言だけで満足して消えるから。

428 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:01 ID:wRU0E0rL
だから人叩きになって議論いなってないっての!!

429 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 18:02 ID:bfh4ybro
今回、Dw1Y8HnK氏は一人でどうにもならないと判断され、誘導無理ぽ→2ちゃん自治スレ
で訴えられましたよね?
Dw1Y8HnK氏のご意見もっともですが、これからは
誘導無理ぽ→ここスレ統括本部に訴え→それでも無理→2ちゃん自治スレ
というルートでお願いできないでしょうか。
自治さん一人に背負わせないよう、努めます。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:03 ID:uiI5wxbO
さい証がやったのは質問スレで答えまくって初心者からいい奴だと思われることだけです。
おいしいとこだけいただきました。
さい証君は立派だな。
さすがはcia先生の愛弟子。

431 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:03 ID:q+IWNlei
昨夜さんざん俺もDw1Y8HnKさんと議論したけど、もう議論する意味無いよ。
彼の主張ははっきりしている。
全株板住人が清々粛々と自治を行うという状況を望んでいる。
それに関して、方法論的に、一切妥協する意思が無い。

ある意味敬意を持つけれども、これ以上話しても無駄。

彼の意見含めて、2〜3の解決案にまとまってはきているのだから、
あとは、運営サイドの意見を聞くしかないと思う。

432 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 18:04 ID:3hBMKJzU
>426
出来ていたのか、上のほうで聞いたでしょうに…
もう一度聞いてもいいんですが、 >414 に俺が書いたことは出来ていたと思うんですか?


これは叩いてるわけじゃないんです。出来ていなかったんだから、これからの方向として、
そういうことが出来るように皆でやりましょうよって話をしてるだけなんですよ…
なんでそんな感情的かなぁ

433 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:04 ID:snUqNfb0
>>427
ワロタ&ハゲドウ。

結局Dw1Y8HnKの主張って
「ボクはがんばった」「なんでホメてくれないの?」
ってことでしょ?

自分中心に世界が回ってると思ってんだろうな〜。
引き篭もりキモ。

434 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:05 ID:C2KSJvjx
>>424 
>いやいや、自治スレの前スレみりゃ分かりますよ。一通り議論なされた後は、2週間ぐらいたって
いきなり株板あぼん ですから。出来ていたとは言えません。

は、意味不明だな。
誘導→自治スレ報告→様子見→再誘導→運用板報告・削除依頼→運用側が板廃止(スレあぼ〜ん無しでいきなり板廃止は不明)

手順はちゃんと踏んでいる

435 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:05 ID:uiI5wxbO
何度も言いますが今回の事件を引き起こしたのは
引き篭もりキモヲタ豚クシーと
cisと7人の童貞です。
こいつらの目的は一般板に人を増やすこと。



436 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:06 ID:zXiyhmB2
とりあえずDw1Y8HnKさんはしばらくROMって事で・・・・・ダメ?
ここはみんなの団結力の為お願いだよ。

437 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:06 ID:Dw1Y8HnK
>>425
しばらくは見守っていますよ。
さい証さんとか頑張ってくれるでしょうし。
他の多くの名無しさんもね。
自分に対して注文をつけたことを立証なさってください。
これはあおりではなく。
そしてそれを継続させて下さい。
株式板が必要な場所ならね。

438 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:06 ID:p4l+SNgZ
>>429
>>「誘導無理ぽ→ここスレ統括本部に訴え→それでも無理→2ちゃん自治スレ 」

ロカルーにこの一文を追加するのはどうでしょう?

439 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:07 ID:uiI5wxbO
みなさんこれだけの騒ぎなのに
有名コテが一人も来てないのは変でしょう?
なぜなら彼らが事件を引き起こしたからです。
彼らはニヤニヤ笑いながら見てますよ。

440 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:09 ID:ymLGikM/
俺は2市況板名称変更希望 自治は無理そう故、変更ダメなら株板はなくていい。どうせ繰り返すよ。

441 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:09 ID:C2KSJvjx
>>430 
まぁ、初心者スレでの営業の事は悪く言うなよ
アレも一種のボランティアで初心者は助かっている訳だから。

何年も前から、コテの営業は有っただろ?
結果、自スレ誘導営業でも役に立っている訳だから。

442 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:10 ID:snUqNfb0
>>437
貴方は一体何様?
神様?

凄い物言いだな。
さすが無職ヒキコモリ。
昨日から1日中よくもまあ
飽きもせずレスし続けられるね。

自分で社会へ出て金稼いでみたら?
社会性なさすぎ。
そんなんじゃ誰の共感も得られんよ。
一生ね。

443 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 18:10 ID:3hBMKJzU
>434
いや手順は踏んでるんだけど、それじゃイカンという話で。

>再誘導→運用板報告・削除依頼→運用側が板廃止

この部分がね、ひたすら運用板報告のループでは、自治は意味をなしてないと思われて
当然でしょう?

誘導→自治スレ報告→様子見→再誘導→運用板報告・削除依頼&自治スレ報告→再誘導

という風にしたら如何って意見なんですよ。

444 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:11 ID:zXiyhmB2
>>442
まぁまぁ、やっといなくなるんだから
ここはぐっとこらえて。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:12 ID:uiI5wxbO
これはもう
さわやか金持ちハンサム管理職のcis先生に裁定を仰ぐしかないですね。
それなら株板全員が納得すると思います。

446 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 18:12 ID:bfh4ybro
>>438
そうして欲しい。
>>443
自治スレ報告=ここのスレですよね?(念の為)

447 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:12 ID:C2KSJvjx
>>435 
ネタだろうけど、マジレスするとcisは関係ないだろ?


448 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:12 ID:7OwmOAS2
>>439
これだけの騒動ってほど揉めてないけどなw
住民の大半が居なくなってた旧株板の閉鎖なんて今知ったよ

449 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:12 ID:iyy6hZbb
株価の動向に全く関係ないスレだけを株板に残すってのはダメか?
株板という名前は可笑しいが。

風俗行き過ぎでお金失くしたスレなんてどこに行けばいいんだ?・・・無くてもいいか。そうか。

450 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 18:13 ID:3hBMKJzU
>446
はい、自治スレ=ココ です。

>438
ローカルルールに一文加えるのはイイデスネ

>447
さっきから煽りたくて仕方ないだけだから、スルー汁!

451 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:15 ID:zXiyhmB2
ただ漏れは瀬戸際クンが気になってしょうがないんだ!!
ちゃんと書類送れたかな・・・・・・。

452 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 18:15 ID:3hBMKJzU
>451
株初心者の俺を立派な投資家に育てるスレお引越し
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084954099/l50

やっと投資一般板に引っ越したみたいよ。

453 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:17 ID:5QksiHgs
今後の株板の生き方は
>>19と通報の明文化に1票。

あと、民度をあげる為に、みんななるべく誘導協力してやれ。

454 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:17 ID:zXiyhmB2
>>452
おお!教えてくれてマジありがとう!!!!
さっきから思ってたけど、さい証嫌われ役やってえらいよね。これからも応援するからがんがれ!

455 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:21 ID:ymLGikM/
多数の意見聞きたいね。夜、明日予想スレで呼びかけてみるよ

456 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:23 ID:q+IWNlei
これまで出た主な解決案

●徹底した自治を前提に運営サイドにお願いし、懲罰サーバの株板を復活
 メリット
  ・2ちゃんの本来の運営ルールに沿うものである。
  ・従って運営サイドの心証も良いだろう。
 デメリット
  ・徹底して住民が自治を行うといことは果たして実現可能か
  ・常に、何が実況でなにが実況でないかが問題となる

●株板を廃止し、市況1に統合
 メリット
  ・「実況」が問題になることが少なくなる。
   (投資一般もあるので、完全にはなくならない。当然自治は必要。)
 デメリット
  ・実況サーバ故、ログが残らない。また、保持スレが少ない。
  ・株板に特例(実況サーバで必ずしも実況でないことが行われる)を要求することになる。
  ・従って運営サイドの心証は悪くなるだろう。


他に考慮要素として、板名変更や、連投規制などがありますが、大きくは概ね上記2つに
なると思います。メリデメなどに関し、補足等ありましたら指摘してください。

引き続き多くの方の意見交換がなされるのが好ましいと思われます。


457 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:24 ID:Mo19ciAe
>>453のがいいな。 >>19のは・株板を市況1板へ統合し、株式・市況板へが良いかな。
それに連投規制を長くしてもらうのがいいと思う。
命令は嫌いだけど、取りあえずは状況を受け入れるのが株板系住人だし。

458 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:27 ID:zXiyhmB2
運営サイドさん、誰でもいいから降りてきてくれないかなぁ・・・・。

459 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:27 ID:5j0clgxp
テンプレとローカルルールにやる気が見られないという管理側の意見がある。
実況厳禁とデカデカ書いて、その他風説の流布なスレタイの禁止、
個別銘柄の煽り連投、コピペ禁止などをローカルルールに付け加えて欲しい。


460 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:29 ID:5j0clgxp
あとエリクエみたいな祭りもやヴぁいね。
禁止しようがないけどさ。
逮捕ネタはいやだよ。

461 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:30 ID:C2KSJvjx
統合・移動は普通に出来るだろうけど、名称変更は厳しいかも知れない。
ルール違反をした者が、何を要求するのは?と取られそう。

「ライブドアが脅迫電話録音」祭があるかも?って事で市況板が今の鯖へ移転
↑これは、改善要求できそうな気がする。

連投規制要求に関しては、要求理由がちょっと良くわからないから、理由を教えて欲しい。

462 :@456:04/05/19 18:32 ID:oruXfCVf
市況1と市況2の実況だけでも仕方ない
ログ残らないのは残念だが
しっかし、実況でないのをおこなっても怒られなければ、ね


463 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:32 ID:Mo19ciAe
1の名前が実況厳禁!!とかになるようにするとかな。
IDが残るからさ、誰が建てたかはわかるし・・・我侭すぎるかな。

その前にルールの存在自体知らない人が多いような気がするな。
明文化は重要っぽい。

464 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:33 ID:KfQy3xSG
>>458
たぶん、このスレにはこないとおもうなぁ!

465 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:33 ID:zXiyhmB2
>>463
それはアル!

466 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:34 ID:dP/s5BjW
>>461
統合移動は普通に無理。

懲罰サーバより下の処分から通常板への統合へ復帰可能だと思う?
統廃合は原則一年なしです。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/972

972 名前: 仕事人 ★ 投稿日: 04/01/17 04:17 ID:???

mksaloon 投資一般(株に限らない。コテスレあり) IDなし
livemarket1 市況実況(東証一) IDあり
livemarket2 市況実況(その他 海外 為替等もここ) IDあり
現株板 株式板(銘柄話はここだが、実況+コテスレ禁止) IDあり

全部 money サーバに作ります。
サーバの余裕は次期サーバがきた時にがんばれっ
今後一年は再編話は無しの方向で、

でいきますかー

467 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:34 ID:0FwrKDqs
>>461
>連投規制要求に関しては、要求理由がちょっと良くわからないから、理由を教えて欲しい。

実況の判断基準に「10分当たりに何レス入ったか」ってえのがあるんよ。

つまり、「短時間に何レスも入れさせない」のが連投規制による「対実況効果」な訳


468 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:35 ID:C2KSJvjx
>>459 
テンプレとローカルルールをもう一度確認して見ると解るけど、
結構ちゃんとしていると思う。
今は見れないが株板のものもキチンとしていた。
市況板は、未だ未完成だけど。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:38 ID:ONpVCZ28
正直株あがったからどうでもいくなった

470 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:39 ID:5j0clgxp
46 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/19 13:03 ID:8I1aMY19
掲示板の案内もあんまり実況に関して触れてないような…。
派手にしつこく書けばいいってものでもないけど。

投資一般@2ch掲示板
http://money3.2ch.net/market/

スポーツ系の掲示板の必死の案内を参考にどうぞ。

国内サッカー@2ch掲示板
http://sports8.2ch.net/soccer/
海外サッカー
http://ex5.2ch.net/football/
プロ野球
http://sports8.2ch.net/base/
野球総合


471 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:40 ID:C2KSJvjx
>>467 了解しました

>>466 実質、統合移動してるっぽいよ。現状。
新しくスレ立てすれば良いだけだから。
市況板と株板の違いは実況可か不可かの違いだけだった。

運用側が決めた決定事項
株板(実況禁止・コテスレ禁止・銘柄スレ可)
市況(実況可・コテスレ禁止・銘柄スレ可)

だった訳だから
   

472 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:42 ID:q+IWNlei
>>466
統合に関しては、新しいサーバーや名称変更を要求するので無ければ、
特に市況1を現状どおり使うということで問題ないと考えるのは間違い?

ただ異なるのは、従来、ほぼザラ場中のみの書き込みであった市況1が、
24時間利用されるようになるということ。

「株板の懲罰サーバ復帰」の方が、むしろ要求として重いような気がする
けど、違うのかな。

473 :びび(●^ O ^●) ◆reG3XheLbA :04/05/19 18:42 ID:dsbgxwd8
あちゃーーー
なんで勝ち負けスレがスレストされちゃうの

474 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 18:45 ID:3hBMKJzU
>456
管理側として、出来るコトと出来ないことを線引きしてもらわんといけませんな

>473
誰かが悪戯で書いたんだと思ってた。マジでスレストされてるや…

475 :弱気な買いザー(ry ◆Kaiser4N.2 :04/05/19 18:47 ID:RS7177FD
>>457タンの意見いいな。

476 :ますぷろ ◆383VTXE4Ag :04/05/19 18:47 ID:PNST3ILf
狂っとる

477 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:47 ID:dP/s5BjW
>>472
実況板は実況要素のあるスレOnly
国内株売買に付随する実況スレ
その他は削除対象
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075966196/70
株式板は実況要素のないスレOnly

478 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:50 ID:4Tk05RSK
実況の定義もハッキリさせておこうよ

479 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 18:50 ID:3hBMKJzU
>473
運用情報板に報告してきますた

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084445786/60

480 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 18:50 ID:bfh4ybro
>>478
それまじで決めたい。

481 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:51 ID:Hd2pJ82R
株下手の運営のアホはどうにかならんのか。
損したからって八つ当たりするなよな。
参考にしていたスレをみれなくなったので困ってしまったぞ。

482 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:51 ID:q+IWNlei
>>477
Thanks!

うーーむ。
いや、そのResは知っているんだけど、
結局「国内株売買に付随する実況」というのが何をさすのかという
ループ議論に陥ってしまうように思うなあ。

株板のコンセンサス、または、運営サイドの見解として、
「ザラバ中のみ」というのは出てないんだよね?

483 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:53 ID:8j6R8ZjH
市況板バージョン
☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part58☆★
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1084960021/



484 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:54 ID:4Tk05RSK
良くわからないけど、もう全部市況板へ行けばいいのかな

485 :びび(●^ O ^●) ◆reG3XheLbA :04/05/19 18:54 ID:dsbgxwd8
>>479
グッジョブ!

486 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:55 ID:q+IWNlei
>>484
そういう気もすんだけど、
>>477>>482のようなことが問題になるようです。

487 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:58 ID:Mo19ciAe
>>456の教えてくれたデメリット
株板に特例(実況サーバで必ずしも実況でないことが行われる)を要求することになる。
事態は 市況(実況可・コテスレ禁止・銘柄スレ可)ってとこから許してもらえるかも

今の株板廃止のままで市況1を株式・市況実況スレにして貰うのがいいかな。
ログが残らんのは痛いかもしれんが、過去の動きはチャートで見ること多いし。
手法や定石など勉強になることは投資一般に集まってるし。
これは擬似的に統廃合になると思うんだけど・・・だと駄目っぽいか。
あと自分から連投規制を厳しくしてくれ、ってやるだけで
実現するかは分からんが理解してもらえる第一歩になるかもしれん。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:59 ID:5KCTOK+P
>>479

とも子解除されたようです

489 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 18:59 ID:cNXw4zI8
62 :まほら ★ :04/05/19 18:57 ID:???
>>60 さい証幹事さん
復旧致しました。

勝ち負けすれ復旧のもよん

490 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 19:00 ID:3hBMKJzU
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084445786/60-

☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part57☆★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084293716/l50

復旧しますた。

491 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:03 ID:cNXw4zI8
83 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/19 19:01 ID:pe/RY25p
>>82
> 実況板で実況以外は禁止、なんてルールあったっけ?

ありませんねぇ・・・
彼らの妄想ですから・・・

別に市況でやっていいんじゃね?


492 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:06 ID:Mo19ciAe
●徹底した自治を前提に運営サイドにお願いし、懲罰サーバの株板を復活
 メリット
  ・2ちゃんの本来の運営ルールに沿うものである。
  ・従って運営サイドの心証も良いだろう。
 デメリット
  ・徹底して住民が自治を行うといことは果たして実現可能か
  ・常に、何が実況でなにが実況でないかが問題となる

●株板を廃止し、市況1に統合
 メリット
  ・「実況」が問題になることが少なくなる。
   (投資一般もあるので、完全にはなくならない。当然自治は必要。)
 デメリット
  ・実況サーバ故、ログが残らない。また、保持スレが少ない。
  ・株板に特例(実況サーバで必ずしも実況でないことが行われる)を要求することになる。
  ・従って運営サイドの心証は悪くなるだろう。
案に対する問題点
・実況板は実況要素のあるスレOnly←これは定かでない?
国内株売買に付随する実況スレ
その他は削除対象
・株式板は実況要素のないスレOnly
・それに加えて>>466より統廃合は一年無理
・実況の定義が曖昧
・連投規制の実現性
・この案に対する住人のある程度の賛同

一番は実現性の問題だな、何が出来て何が出来ないのか。
運営してくれている人達に聞くしかないかもしれん。

493 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:08 ID:hnkJOyZ3
ザラ終わっても殆どが、ニュース番組やCMEやぐろぺとかナスダウ見ながら書き込むことになるから
24時間実況で問題ないと思う
ログが残らないつっても、大半が逝け〜、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 逃げて〜と売買報告だし
カチュとか使えば落ちない限り手元に残るわけだし
落ちちゃったらログ持ってる奴に頼んでUPしてもらう感じの対応で(・∀・)イイ!!んじゃないの


494 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/19 19:10 ID:bfh4ybro
>>492
>国内株売買に付随する実況スレ
>その他は削除対象

ということは市況1で海外市場を実況してはいけない(当初からそうなっていましたが)
となりますね。

495 :弱気な買いザー(ry ◆Kaiser4N.2 :04/05/19 19:10 ID:RS7177FD
完全に9:00〜15:00まで株板鯖止めてもらって
強制市況1にしてもらうとかできるのかな?

496 :弱気な買いザー(ry ◆Kaiser4N.2 :04/05/19 19:12 ID:RS7177FD
ごめん補足。
実況とかの内容にこだわるから、論点が見えなさそうだから、
ちょっと発想を変えてみた。無理っぽいけど。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:14 ID:hnkJOyZ3
>>495
統合した方が早いでそ
スレッドの保持数は増やして欲しいけど
市況2も使えば良いような気もする

498 :弱気な買いザー(ry ◆Kaiser4N.2 :04/05/19 19:17 ID:RS7177FD
>>497
株板にこだわる人が多いので、そう思ったんです。
ごめんなさい。

499 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:19 ID:oW1V20vM
ウザい自治厨いなくなって有益な議論が展開されているようだな。ヨカッタヨカッタ。

ところで、実況を止めるプログラム?「とも子」ってのがあるようなんだが、
これは株式板に導入されてなかったのか?

さっき狼にいたらさっそく発動してたぞ。

Wが大惨敗しました。初日5位だってさwww
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1084959636/
356 :とも子 :04/05/19 19:07
STOP !! (13 res/min) 実況等は実況板でお願いします。

これ使えば実況不能になるからイインデネーノー?


500 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:20 ID:dP/s5BjW
考えるのが面倒だから個別銘柄スレは市況実況1板推奨の案内になった。
銘柄スレは実況要素が切り離せない。

501 :びび(●^ O ^●) ◆reG3XheLbA :04/05/19 19:23 ID:dsbgxwd8
結局市況1が新しい株板ってことで落ち着きそうですね
あとは板の名前を変えてもらえばいいね

502 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:23 ID:Mo19ciAe
ルール変更が統合になるかだなあ。
連投規制は聞けばすぐわかりそうだけどなあ。
実況の定義なんか禅問答になるからな。
下手スレなんか、実況といえば実況・・・報告といえば報告。
で結論は・・・株、投資一般、実況どの板でもルール違反だぞ。
しかし人と人との交流の基本のようなものだ、これが掲示板の基本でもある。

503 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:25 ID:Mo19ciAe
>>500 おおお!解決じゃあないですか。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:27 ID:hnkJOyZ3
>>498
いえいえ、ご丁寧にどうも
こだわる人には、市況1板を株板って名称にすればいいような(w

前回の板分割も今回の停止も「実況」が元凶なわけで
金掛けてる奴が殆どだから、他スレのことは知ったこっちゃ無いという
板住人というよりスレ住人が多いという独特な状況もあり
他板より自治は困難だと考えてますんで統合が妥当な線じゃないかと思うます

505 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:29 ID:F2K6rOHP
そんなことよりグロベが凄いことになってますよ!

506 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:31 ID:FaYxOXgj
>>505
こんなのは有りでいいのか?

507 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:33 ID:DLZQFdhH
>>506
あまり良くないけど、株板の華だからちょっとくらい仕方ないべw

508 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:34 ID:eYbERVAt
>>506
リンク貼った場合はセーフ臭いな

509 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:43 ID:neikdLn5
おまえらまだやってんのか……

510 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:56 ID:SJSpREW4
てか株なんだから実況するのは当然だ
それを前提で考えれ

511 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 19:59 ID:+VuhYwew
>>507
そういうグレーゾーンが多いんだよ、だから荒れる。
実況要素が多すぎるから実況鯖で不便に耐えながらやっていくとか、
連投規制を自分らから言い出すのも自治のうちじゃないかと思うんだがねえ・・・

512 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:00 ID:oU2f+PtR
もう十分話しただろ。これ以上話すのは、株板住人としてスマートじゃないよ。
誰か、エロイ人が出てきて、論旨をまとめて草案提出してくれんかな。


513 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:00 ID:nSmygGN6
株板の良心、さい証まだー?

514 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:09 ID:f+IUolpU
>>507を実況と認識されると辛い
そうなると、自分は実況ばかりやってた訳だ

株板を特別扱いして欲しい訳じゃないけど、板の性格はよく考えて欲しいよ
リアルタイムのデーターに基づいた話がほとんどだからな

あんまりにも、話のわからん自治が出てくると、まとまらないだろうし
その辺を理解して欲しい  


と言ってみる


515 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:10 ID:gchvOiVt
実況板での実況以外のスレは「グレー」とのことです。

参考
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/

要は「いい感じ」で運営すれば問題ないんじゃないかと思います。
したがって、従来の株板を廃して市況1をメインに、というのも
アリアリでいいと思います。

516 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:14 ID:/ZUJLUzJ
”実況性”のあるスレは市況板でいいじゃない。
株式板は個別銘柄禁止にすればいいじゃない。
妥協点を探さないと議論は平行線だよ。

株式板を復活するならルールを厳格に、
市況に移住ならスレ保持数をちょっとあげてさ、

そんな解決策があったっていいじゃない

517 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:16 ID:qamvnvIo
おねがいです。悪いことしませんから株板復活してください。

518 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:19 ID:CI2Qhp4q
実況株板作れよ

519 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:21 ID:k6/a6Ve0
え〜っと、株板復活キボンヌ、カキコはここでいいんでしょうかね?

株板、復活お願いします。

520 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:28 ID:eYbERVAt
>>519
よりよい意見徴収の為、できれば理由とかもお願いします。

521 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:31 ID:h1MglO3i
>>492あたりを参考に、たくさんの方の意見をお願いします。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:32 ID:gchvOiVt
現在 >>492 がまとめっぽくなっています。
案として2つあるので参照してください。

>>517>>519>>497 の前者の案、
>>518 は後者の案
という感じですかね。

ちなみに多数決取るとしてもこのスレでは取らないですよね?


523 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:32 ID:YokYeB3D
替え歌スレを救出してください

524 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:35 ID:d5X4Rr9k
株板復活お願いします。
個別銘柄スレはどうしても実況したくなるだろうから、市況1に完全移行してほしい。
実況のせいで、実況性のない良スレが成り立ちにくくなるのは、残念すぎる。
実況が多いスレってたいてい中身がなくて、家帰って読んでも面白くもなんともないし。
楽しいのは昼間参加できてキターとかオレオワタとか言って騒いでる奴らだけ。

525 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:38 ID:DZ9E34IP
>>492はどうやったら実況を防げるのか書いてないよ

526 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:43 ID:gchvOiVt
>>525
そのへんの詰めはまだこれから、と言う感じだと思います。

ただ、過去レス読んでもらえば多少書いてあります。
連投規制を導入すればシステム的に実況が難しくなるとか、意見ありました。

527 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:47 ID:gchvOiVt
あ、具体策は >>139 のほうに書いてあるね。
このへんも参考にしてください。

528 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:48 ID:f+IUolpU
個別銘柄スレ禁止ってのには、反対

混乱を招くよ

529 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:55 ID:H1W5qDY6
もうそろそろ>>19をベースに話を進めようぜ
でないと、いつまでたってもラチがあかないぞ

530 :ゎ- ◆Amg09Jujx6 :04/05/19 20:56 ID:tx0xZOFm
本当、復活頼みますよ・・
そんなに実況いやなら9時から16時まで機能的に書き込めなくする、
とか出来ないのかなプログラミングには詳しくないけど。


531 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:58 ID:DLZQFdhH
実況を減らすための方法(案)
1.実況っぽいものをを見つけたら自治スレ(ココ)へageで報告する。自分で何とかしようとしない。
2.報告を受けた自治スレは、なるべく早くそれが「実況」にあたるかどうかを検討する。
3.実況にあたる場合は、誘導できる人が対処する。「誰もいないから俺が」というのは荒れるからダメ。
4.対処にあたった人の手に負えない場合は、再度自治スレに持ち帰り、助けを求める。自分1人で判断しない。
5.自治スレで再検討し、必要なら運営規制板にスレストなどをお願いする。

「1人で判断しない」ことをポイントにしてみました。
自分勝手に運営規制板に書くと収拾がつかなくなっちゃうので。

複数で決めるのに多少時間がかかるけど、勝手な判断で荒れるよりましかと思うんですが、、、

昨日、実況の例をいくつか書いたので、
それを参考に自治スレ>>1-10あたりに「実況の定義(仮)」をテンプレ化しておけば、
スムーズに判断できると思うんだけど、、、どーでしょ?

532 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:58 ID:cNXw4zI8
だめぽ・・・・・・

131 :見習い▲ ★ :04/05/19 20:52 ID:???
これはもうだめかもわからんねぇ


533 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 20:59 ID:mOJd0xjv
で、どうなったの?
株板の初心者質問スレが凄く重宝してたんだけど(おいら初心者)
みんな丁寧に質問に答えてくれて
勉強になってたんだけど
で、今日また質問したい事があるんだけどさー

頼みますよ。

早くなんとかしてください。


というか、初心者の俺が言うのもなんなんだが
分ける必要性があるのかい?



534 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:01 ID:DZ9E34IP
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/

こっちで意見をのべてください
ただしあくまでも冷静に

535 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:03 ID:PjqMV8z6
そもそも株版の場合、株の予想するのに
様々な新しい情報・状況を踏まえて判断していくわけだから、
実況っぽいのがなくなるわけねぇべ。

古い情報からなら経済版にいくっぺよ。
冷静になって、よく考えでけろや。

536 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:05 ID:gchvOiVt
>>534

ちょっとまった。
今そっちに乗り込んで行っていいものなの?

まずはここみたいな自治スレで住人同士で話し合うんじゃないの?

537 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 21:09 ID:3hBMKJzU
>536
Dw1Y8HnK な人が向こうで突っ走ってるっぽいから、釘さしてきた。

538 :看護婦投資家:04/05/19 21:10 ID:Nax8yBQQ
スイマセン株式板が人大杉という画面が出て
昨日から見れないのですが
どうしたらよいですか
どなたか教えてください

539 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 21:11 ID:3hBMKJzU
>538
今、閉鎖状態で見れませんので、市況板か投資一般板で該当しそうなスレを探してください。

540 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:12 ID:PmqcVy5b
そうですねぇ。
8:30から15:30分まで市況1で書き込めるようにして
株板はその間書き込めないようにしてもらって、
その時間以外は市況1には書き込めないようにしてもらう。
ただ、ザラ場見れない人のために、市況1はどの時間でも見れるようにしてもらう。
これできたら良いと思うのですけど。

541 :看護婦投資家:04/05/19 21:14 ID:Nax8yBQQ
>>539様
あっ皆さん見れなかったんですね!
自分だけだと思ってたもので
親切にありがとうございました。

542 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:18 ID:+VuhYwew
>>540
けっこうグレーゾーンで問題になるのが、
外国市場の動向なので夜間市況禁止は明日予想スレの廃止を意味するかと・・・

連続投稿規制はどうなんでしょう。

543 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:20 ID:PmqcVy5b
仮にこれから株板が復活して、今まで通りだと、
株板で実況してる人に、誘導するしかないですね。
俺のことで言えば、市況に株と関係ない事書いちゃうんだけど、
そのとき注意してもらえれば、いいなぁと思います。
極力関係ある事だけにしますけど、脱線する事がありますので・・・

たぶん厳密なルール作ろうとしても収集つかなくなると思うんですよ。
あれは良くてこれが駄目で、じゃあこれは?みたいなのが永遠に続くと思います。
そのスレの雰囲気でずれてる場合は注意する、とか誘導する。
これで少しは改善されるんじゃないかなぁ。
それと、例え損が出てても、注意や誘導された方はキレない。

544 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:25 ID:eYbERVAt
>>536
ローカル議論はこっちで良し、向こうは運用の立場での議論で良いと思う。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:25 ID:H1W5qDY6
そろそろ結論出そうぜ

ってのは性急か?
まだ議論が必要か?

546 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:26 ID:/ZUJLUzJ
とりあえず、話し合いがまとまるまでは株板のサルベージは延期しておいてもらいましょう。
住人の総意ということで納得の行く案、妥協点、計画をちゃんと立ててから、株板復活なり
市況増強なりの提案をしましょう。ことを急ぐと中途半端になってしまいます。
目安は今週いっぱいくらいです。そのころにはみんな冷静に考えられると思います。
休むも相場、それまでは今までのことを考えて話し合いましょう。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:26 ID:f+IUolpU
さい証、乙




548 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:27 ID:PmqcVy5b
>>542
そっか、外国市場の事もあるんですねぇ。
どうしましょう。各銘柄スレでダウナス入れての株価予想かなぁ。
連続投稿規制は俺の意見では止めていただきたい。
たしかにあれだと一定時間書き込めないから負担も軽減されるだろうけど、
寄り付きは結構きつくなると思うんですよ。

549 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:30 ID:PmqcVy5b
あと、ザラ場中株板に実況の事なんですけど、
大体の人はザラ場中株板見に行かないんじゃないかなぁ。
かといって自治のために見回るなんて事出来ないしね。
ちょっと難しいなぁ。

550 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:31 ID:ONpVCZ28
ザラバに2ちゃんみる余裕なんてないだろ

551 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:31 ID:0FwrKDqs
>>548
>寄り付きは結構きつくなると思うんですよ。

おひおひ、それって実況だよ(w

リアルタイムな事象にあれこれレス入れるのが実況でしょうが。


552 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:33 ID:f+IUolpU
実況=株板

宿命

553 : :04/05/19 21:34 ID:W4oVSESx
市況板に集中すると頻繁に鯖落ちして阿鼻叫喚が楽しめそうですね

554 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:34 ID:PmqcVy5b
>>551
あ、ごめん、ごっちゃになってる。
株板の連続投稿規制は賛成です。
市況1の規制は反対です。
これはこれからも今まで通りの場合です。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:34 ID:/ZUJLUzJ
さい証さん。
そろそろあちらでのお話は一休みしてはいかがですか?
あまりあせらなくても運営側もだんだん雰囲気がつかめてくるでしょう。
コテさんは自分の書いた内容を、自分で見つめなければなりません。
それが、周りの視線だからです。相手はモニタです。客観的に自分の書いた内容、
そして発言する内容を照らし合わせましょう。

556 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:36 ID:PmqcVy5b
ひとつ重要なのは、これから株板が復活するのか、
市況と株板が一緒になるのか、どっちなんでしょう。

557 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 21:38 ID:3hBMKJzU
>555
あー、あっちでコアな議論するつもりはありませんよ。なので、釘刺した以外はちょっと
掛け合いやってるだけです。ご心配なくー

558 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:39 ID:IV+bUqAt
>>551
夜中に出た指標やニュースに反応してカキコするのも実況ってことにもなるか
そうなら株板としての存続は不可能かと

559 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:39 ID:H1W5qDY6
>>556
個人的には株板と市況板の統合が妥当な解決策だと思う

560 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:40 ID:jc/65M23
見回りは、無理でしょう
個々の自治の意識高めるしか

少なくとも自分で覗いているスレはしっかりしてたからなぁ
個人的にも、スレ違いの話題になりかけたら、それとなくスレの内容に沿った書き込みして
流れ戻したりして、少しは気にしてたからあの言い草は腹が立つ


561 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:43 ID:PmqcVy5b
>>559
そうすると、株板が前のようになりますね。
俺はそれでも良いと思うのですが、どうでしょうね。

562 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:45 ID:3LTqqYYF
みんなヤフーに行けばいいじゃん。
ほとんどの銘柄に掲示板があるんだし。
なぜ2chにこだわるかわからん。

563 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:46 ID:3pJWLyDT
サーバーが落ちなきゃ統合でイイと思うのですが。
すぐ落ちそうな気がする。
個人的にはシベリアでもいいから株板復活希望です。

564 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:47 ID:DLZQFdhH
>>560
同感。全スレ見回りはいいすぎっしょ。
俺も自分が見てるスレは道をはずさないように気をつけてたんで、それくらいは出来るけど。

やばそうなスレといえば、、日経スレが問題になったんだっけ?
ここは┌|・∀・|┘ さんがいるからもう大丈夫なんじゃない?
潔くあやまって議論に参加するような人だから、きっちり誘導してくれそうな気がする。

565 :暇暇:04/05/19 21:49 ID:yLSqsk/b
株板を二つに分けて
市況を一つにした方が鯖効率よくね?

何でもいいから株板復活してくれ・・・

566 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:50 ID:3LTqqYYF
>>565
だからみんなヤフーに行けって。
漏れみずほトピでコテやってるけど、それなりに使えるよ。

567 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:53 ID:H1W5qDY6
>>566
一言言わせてくれ

ヤフ板では全員コテハンだ

568 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:54 ID:gchvOiVt
>>566
まあ情報(というか雰囲気)を集める場所は大いに越したことは無いからね。
俺もヤフーは利用してるけど、だからといって2ちゃんで株関係の話ができないとなると
それはそれで痛い感じなんだけど。

569 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:55 ID:B7WUjBFm
>>534のスレ読んででさい証が好きになった
だからだめぽは買わないでね

570 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 21:57 ID:PmqcVy5b
ヤフーはねぇ、使い勝手がよくないんですよね。
俺も株始めた頃みてたのですが、
買い煽りや売りあおりは楽しいので、かまわないのですけど、
なんか投資判断の会社のリンクとかがうざいので、
全然見てないです。

571 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 21:58 ID:yyuCNnI9
>>19案に一票だな。
追加で言えば、個別銘柄や市況に関係ないスレはこの板にこれば良い。

実況さえしなければ、投資一般板は鯖がまともだしコテハンスレなんかも許容だしdat落ち規制なんかもきつくないし
不便はないよ。


572 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 21:58 ID:3hBMKJzU
>567
ワロタ

>569
もう2株持ってるんだけど、どうすりゃいいの?(w

>534 のスレで、誰か書いてくれた管理側として今議論してるコトが可能なのかどうかの返答待ちかなー?
それによって、どうするかの道筋がいくつか限られてくるだろうし。

573 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:05 ID:3hBMKJzU
まだ Dw1Y8HnK な人が向こうで何かやってるよ…嫌がらせなんか?_| ̄|○

574 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:08 ID:DLZQFdhH
>>573
あれが株板住人の代表だと思われない程度に、あっちで釘を刺すしかないんかねぇ、、、

575 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:08 ID:0FwrKDqs
>>573
どうしても自分は悪くないと言いたいようだ。
その建設的でない部分が批判されていることを短絡的に叩かれているとしか理解できないらしい。

どういう誘導の仕方をしたんだか、目に見える(w

576 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:09 ID:3pJWLyDT
メンヘルかなにかですか?
言いたいこともわからんではないけど
建設的な意見が出てこない・・・・。

反省してなかったでしょ?
自治意識が足りないでしょ?
なにもやってないでしょ?

この書き込みばっかり・・・・。
これからどうすべきかを考えるべき。

577 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:09 ID:E0mmM0X4
儲かれば何でも(・∀・)イイ!!

578 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:13 ID:3hBMKJzU
>574-576
釘を刺すしかないんだろうけど、願わくば向こうのスレを荒らしたくない…
向こうでうまいぐあいにスルーしてくれたらいいんだけどねぇ

こうやって監視するスレが増える…もうぬるぽ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

579 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:19 ID:p4l+SNgZ
>>578
他の人が噛み付いてる…もうだめぽ…

580 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:20 ID:3hBMKJzU
>579
向こうでの煽りはスルーします。こっちでなら幾らでも議論します。

581 :腰振って逝ける? ◆lpc/Ug5XTQ :04/05/19 22:21 ID:PmqcVy5b
いまむこう読んできましたが・・・・・

株式と市況1を一緒にするのか、今まで通りかがわかるまでは、
動きようがないですね。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:21 ID:0FwrKDqs
>>579
語調の強い擁護派がセットで居るように見えるんだけど、錯覚かねえ?(w

583 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:21 ID:DLZQFdhH
あっちで「売買記録も実況じゃねーの?」っていう意見があったので対処しました。
株板系の議論はこっちでやるべきだと思うんだけど、、誘導した方がいい?

584 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:27 ID:gchvOiVt
またたまらなく危険な匂いのするスレがこっちの板に引っ越してきたみたいだねw

■■明日の日経平均を予想するスレ1■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084972824/

とりあえず板違いでは無いみたいなんで、生暖かく見守るしかないですね・・・

585 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:29 ID:f+IUolpU
Dw1Y8HnKとかは、

 間違いなく、私怨でやってるとしか思えんのだが



586 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:29 ID:sDCDkzqh
むこうでさい証にかみついた者だけど、
さい証や数人のコテ、名無しで自治する奴決めたら?
今までやってくれた人に不満があるなら自分らでやればいいじゃん。
さい証がやるなら誰も文句は言わないだろうよ。



587 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:30 ID:jc/65M23
>>586
自治するヤツ決めるんじゃなくて、住民の自治意識を高めないとダメです


588 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:32 ID:3hBMKJzU
>586
やっとこっちにきましたか。なんで向こうで噛みつきますかね?
貴方が指摘した内容ってのはココの今日のログとその後の向こうのスレの進行を見れば
分かると思いますけど。
決して個人攻撃をしてるわけではなかったのですが、向こうであーゆーことやられるんだったら
それを指摘しなくちゃ仕方ない。

自治やるのは各自が意識を持って…ってのが大前提。誰がやるか決めるじゃなくて、どういう
指針でやるのか決めようって流れを理解してください。

589 : :04/05/19 22:33 ID:W4oVSESx
だいたい日経予想スレの実況が問題だと思っていた人って
どれくらいいるんだ?
問題だと思わなければ対処もできない罠

板停止の方がはるかに問題だと思うのですが
「角を矯めて牛を殺す」って奴じゃないんでしょうかね

590 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:33 ID:gchvOiVt
>>586
自治は誰かがやるもんじゃない

っていうのは Dw1Y8HnK も言ってるけど、正しいと思うよ。

591 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:35 ID:sDCDkzqh
>>588
あんたがIDなんとかさんを不当に貶めてたからだよ。
彼が自治など知らない奴らにかわってどうしようもないコピペを
削除申請してくれたり、誘導したり、投票を周知してた人だろうからな。


592 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:35 ID:DLZQFdhH
削除麦酒さんが出てきちゃったね、、、あの人も運営の仕方が、、、なので苦手なんだけど。
あっちのスレが荒れないといいんだけどなぁ、、、

593 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:36 ID:/ZUJLUzJ
191 ◆/QkbgeEqhs @削除麦酒 ★ sage New! 04/05/19 22:33 ID:???
過去ログ全然読まずに書きますが。

・株板が停止されてるからといって投資一般板に流入して実況を行う
・市況実況板で実況以外のスレを立てる

どちらも見つけ次第(つまりは、削除依頼・実況報告があろうがなかろうが)、削除なり停止なりの処理をします。
これはどんなに歴史があるスレだろうが需要があるスレだろうが、一切考慮しません。

そもそもなぜ株式板が4分割されたのか、ちっとは考えてください。
それが嫌で、自分たちが好きなような板を作りたいなら、どうぞお作り下さい。
2ch外で。

ここは管理人もルールもある掲示板です。

594 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:37 ID:gchvOiVt
自治はその板の住人みんなでやるもの
だからこそ、今までみんなよりがんばってくれていた人には
感謝。
だから、今回は他の人に任せてみてよ。
どうなるか見てみてもいいでしょ。

んでいままで「株板」というコミュニティーにあまり興味なかった人たち(俺とか)が
今回はがんばる、ってことでいいんじゃない?

595 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:37 ID:sDCDkzqh
その影の功労者を自治厨だ嫌がらせだ言うならさい証がやればいいじゃん。
あんたなら株板住人の尊敬を勝ち取れるだろうよ。
自分でも言ってたよね?
俺が誘導したら叩かれないから、IDなんとかさんの人格が悪いどうこう。

596 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:38 ID:DLZQFdhH
>>591
不当に貶めてたっつーのはどうだろう?

ぜんぜん成功しない粘着カキコな「誘導」は誘導になってないし、
削除申請出しまくって「株板は自治が出来ない」と管理側に思わせたり、
何だかなぁ、なことしかやってないと思うんだけど。

597 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:38 ID:B7WUjBFm
悪名高い削除人がでてきたな・・・・

598 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:39 ID:3hBMKJzU
>591
んー、不当に貶めてたんですかね?どのへんが指摘として不適だったでしょうか?
確かに彼は色々と動いてくれた人だし、そういう部分は評価すべきだと思います。
ただ、その手段等々に疑問がある。向こうのスレでも指摘されてましたよね、同じコト。

その辺をふまえて、今後もきっと動いてくれる人でしょうから、今までのように動いて
もらったら、同じことを繰り返すわけですよ。それじゃ繰り返しだ…

しかも、昨日からの流れを見てたらその辺で議論がループしまくってて何も進んじゃ
いない。そういう状況をふまえて、ちょっとクールダウンしてください。という風に言った
までのことです。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:40 ID:PkhuJNLL
こっちか?

600 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:41 ID:3hBMKJzU
>595
スレの流れ、最初から読んでね。
俺もぽっと出て色々言ってるわけじゃなくて、ココの分割後の色々なコトに関わって、
自分の出来うる限りは誘導等々もしてきたわけよ。
ただし、俺だって社会人だし、ずっと2chに張り付いてるわけじゃない。誘導やら何やら
ということを、みんなでやってかなくちゃなんない。

足並み揃えないといけないんですよ。それをね、勇み足されると結局荒れる原因になる。
それを言ってるんです。

601 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:42 ID:H1W5qDY6
>>595
勘違いするなよ

「自治意識の高い人」と「自治厨」は違う
どう違うのかわかるか?わからなければ説明してやる

602 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:42 ID:PkhuJNLL
最近株板に出入りしだしたんで聞きたいねんけど

したらあかんこと(ルール)は、明確に決まってんの?

603 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:42 ID:sDCDkzqh
このスレで自治厨だこうだ言う奴がいない限り無理だな。
さい証がまとめても今度は基地害共はさい証を叩きはじめるだろう。
そうならないと自信あるの?
直らない病気なんだから放置しとけ。
そのうち自分から医者にいくか死ぬかどっちかだ。


604 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:43 ID:H1W5qDY6
>>602
ローカルルールを読め
話はそれからだ

605 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:44 ID:3hBMKJzU
>602
株板はアクセスできんけど、投資一般板は

http://money3.2ch.net/market/
http://info.2ch.net/guide/adv.html

606 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:44 ID:PkhuJNLL
>>604
どこで読めんねや?

607 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:45 ID:DLZQFdhH
>>602
ローカルルールっつーのが各板にあって(原則として)、株板にもそれがありました。
株板のトップページに貼ってあったんだけど、、今は見られませんよね(笑

投資一般板のトップページにも似たようなのが貼ってありますので、それを参考に。


608 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:45 ID:qjNZwva7
株やってない他板のヤシらがちょろちょろと来て株板住人を煽っているのが間違ってるんだよ

609 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:45 ID:rXe54D8a
>>602
特別にコテスレ認められているがコテ叩き厳禁
市況スレ以外での実況禁止

最低この二つを守ればいい

610 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:46 ID:3hBMKJzU
>603
別に俺叩くのはかまいませんよ。あなたも度が過ぎればただの叩きと言われても仕方ない…
叩きはスルーするのみです。

治らない病気かどうかは知らないけれど、そういう人が居ることは事実でそれに対処する
何かが無いと、みんながみんなスルー出来るわけじゃない。

611 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:47 ID:A6ir+ivW
株式板に実況はつきもの。
実況禁止とか市場参加者を締め出すなら永久に廃止でかまわないよ。

612 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:48 ID:/ZUJLUzJ
リスクヘッジとして本当に移住先を考えておいてもいいかもしれませんね。
祭りと称して何が起こるかわかりませんから

613 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:48 ID:E0mmM0X4
人間は、プチ権力を持つと、それを振り翳したくなる動物。

614 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:48 ID:JoXfPfJY
株は生き物。
やっぱ市場が動いてる時は
実況したいので実況できる場は残して欲しいよ・・・・・

615 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:50 ID:DLZQFdhH
>>614
実況できる場として市況板を用意してくれたんじゃん。それでいいじゃんか

616 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:51 ID:qjNZwva7
管理厨があることないこと報告して、それを運用側が過去ログも読まないで
適当に対処するからこんなことになる

617 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:51 ID:jc/65M23
>>603
だから、自治は誰かに押しつけるもんじゃないって
このスレ集まってるの比較的自治意識高いヤツ多いだろ
その大半が実況が行われていてそれが元で株板止められたって事
全然わかってなかったのが問題
自治のしようがないだろ?

少人数(1人か?)で突っ走ってしまったから自治厨って言われるんだ

618 :602:04/05/19 22:52 ID:PkhuJNLL
皆さんおおきに、だいたいは読んできた。

はっきり言うと、ざら場を見ながらのやり取りが実況にあたるなら
それが禁止なら、参考にもならんしやなぁ、板自体あっても意味あるか?

619 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:52 ID:A6ir+ivW
>>615
市況と株板の区別なんて無意味


620 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:52 ID:DLZQFdhH
あっちのスレで削除麦酒を煽って投資一般板にも来させようとしている模様。
ほんとに実況しているスレだけ削除するならいいんだけど、、、

621 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:53 ID:+VuhYwew
>>616
あのさ、管理厨対策も自治のうちなんだよ。
あの人に対する対策も含めて、あくまでも「運営を考える」方向で。
叩いていても始まらないというか、ああいう人は直らないかもしれない。

622 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:53 ID:F2K6rOHP
麦酒って欧米株スレ止めた本物のキチガイの奴だろ?

623 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:53 ID:DLZQFdhH
>>618>>619
ザラ場見ながらのやりとりをしたいなら市況板。それ以外は株板。
基本的にそれでOKじゃないの?

624 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/19 22:54 ID:3hBMKJzU
>618-619
まー、なんのかんのと言う前に、実況に関わると思うんだったら市況1板市況2板を覗いて
目的のスレを探してくださいな。
目的のスレが検索しても無くて、それが株にかかわって実況を伴う話題だと思うんだったら、
市況1ないし市況2にスレを建ててください。


625 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:54 ID:E0mmM0X4
>>622
人間は、プチ権力を持つと、それを振り翳したくなる動物。


626 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:55 ID:qjNZwva7
>>621
無理だって
気違いは一度目に付いたものに執着する

627 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/19 22:55 ID:DLZQFdhH
>>622
そういうこと書いて煽るとむちゃくちゃになるからイクナイ!

628 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 04:47 ID:QCXax5AV
5月20日移転分
(ex5 -> live9)
http://live9.2ch.net/stock/ 株式

(money3 -> live9)
http://live9.2ch.net/market/ 投資一般

629 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 04:49 ID:zU889S4R
ログ移転確認

630 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 04:51 ID:62M7qFZb
祝復活

631 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 04:54 ID:gEp2cLUU
とりあえず、現状の確認。

株式
http://live9.2ch.net/stock/

投資一般
http://live9.2ch.net/market/

市況1
http://live9.2ch.net/livemarket1/

市況2
http://live9.2ch.net/livemarket2/


ということで、すべて実況可能な鯖に移転したわけですが、
各板の役割分担と、
それに伴う各板のローカルルール作りと、
各板の自治スレ保守

などを行う必要があるね。

632 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 04:57 ID:oU9+FZBY
でも、株式、投資一般は実況禁止なんでしょ。

633 :臨時スレの522:04/05/20 04:58 ID://b0OU32
投資銘柄        「仮称」(銘柄可・実況不可・連投規制)
投資一般        「仮称」(コテ可・実況不可・連投規制)
株式・海外・為替・実況「仮称」(スレの保持数が多いほど都合がいい)
為替板「新設」     「仮称」(実況不可・取引手法等)

ネタや税・証券会社系は投資銘柄か投資一般で

これじゃあ駄目?
投資銘柄や投資一般で、自治がちゃんと機能したら済むでしょ

投資銘柄はデイトレでなくホルダーでマッタリ語りたい人の希望
投資一般はコテ分離の経緯
株式海外為替実況は、為替を見ながら株を語る人や
株を見ながら為替を語る人の為、統合!
為替板は住人の分離希望(どうせ実況不可だし)

>>678 
>株板自治スレに報告して、他の人の審議を受けなければ
>報告できないようにローカルルールにすればいい。

これは俺も熱望 5月13までの自治スレは読んでいた。
週明け暴落を回避でも2chに戻ってきたら閉鎖中

634 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:02 ID:bbVzqMHU
貼っておきます。皆さん、乙でした。


593 名前:FOX ★ 投稿日:04/05/20 04:22 ID:???
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) stock@ex5 -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,2@live9 の他にあったっけ)


635 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:09 ID:dr4PE4XT
>>633
まぁ問題ない。
ただ、
株式・海外・為替と限定すると、危険。
株式関連実況が良いと思いまつ。

何度も言ってるけどね。だめ?

636 :ジェニファー:04/05/20 05:10 ID:htPrnIhI
806 名前:FOX ★ New! 投稿日:04/05/20 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ

637 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:10 ID:dr4PE4XT
分かりにくいようなら、

株式関連実況板としておいて、
ガイドラインに(海外・為替・株式等)と書いておく。

「等」がポイント。「等」こそ全て。


638 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:10 ID:iqwmzhqD
株板のスレは個別銘柄禁止ですか?

639 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:11 ID:98+mq4m3
>>636
株系板は3つあるからうまく使い分けが出来れば大丈夫でしょ

640 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:11 ID:98+mq4m3
>>638
らしいね
メガバンク総合とかなら良いらしい

641 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:12 ID:IED+aWBh
個別銘柄実況スレは市況に建てる。
いままでと一緒。

642 :臨時スレの522:04/05/20 05:13 ID://b0OU32
もっと住人で話し合えって事らしい・・・
実況系サーバーに移されたし

643 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:14 ID:iqwmzhqD
市況1は個別株実況ってことですか?

644 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:14 ID:3zKS0L9F
株式のことを語る板です。くれぐれも投資は自己責任で!

☆ 実況厳禁!!!!! ☆
 ☆ 市況実況板・投資一般板の案内 ☆

・市況実況1板(国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨)
   http://live9.2ch.net/livemarket1/
・市況実況2板(海外市況・為替・経済番組の実況)
   http://live9.2ch.net/livemarket2/
・投資一般板(株に限らず投資全般の話題・コテスレはこちら、実況禁止)
   http://money3.2ch.net/market/

     ☆ 株式板利用案内 ☆

・★実況禁止★
 実況中(ザラ場)とそうでない時との区別がつきにくいので、
 国内個別銘柄スレについては、市況実況1板に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。


645 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:16 ID:dw0/glVz
全部実況OKになったんだろ?

646 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:17 ID:iqwmzhqD
>>645
スレ立てが重複しないように話し合うべき。

647 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:17 ID:qdbwOfn5
実況、の概念が運営側と住人側で違ったのが今回鯖停止にされた原因。
株式に影響のあるニュースのカキコは運営側にとっては実況に当たる。
でも株板住人にとっては株を話すのに必要不可欠な情報なわけで。
こういうカキコができるように、ということで実況系の鯖に移された。

だから実況OKの鯖だけど俺らが思ってるような実況、
たとえば大人買いキター、とかいうカキコは自粛すべき。

648 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:17 ID:3zKS0L9F
↑株式板ルール

 個別銘柄スレは市況スレ推奨で一応禁止ではないんだな微妙なとこだ

649 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:17 ID:98+mq4m3
>>645
違うってw

650 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:19 ID:dw0/glVz
>>635 コピペのFOX発言から そう読み取ったけど

651 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:20 ID:dw0/glVz
>>636 だた。 スマソ

652 :白痴クン:04/05/20 05:20 ID:/bcLWdFJ
もう一回株板を一つに統合して実況OKにすればすむ話じゃないの?

653 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:21 ID:0vOzUir3
これでコテハン実況も大丈夫になったから争点がなくなりましたね。
正直ほっとしました。
あとは、実況鯖ということで保守とログの管理が問題になりますが
それはまた別の話ですね。

654 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:22 ID:98+mq4m3
>>652
それだと負荷が高すぎるらしい

655 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:22 ID:0vOzUir3
>>652
スレ保持数が少ないのである程度分散してたほうがよさそうです。

656 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:22 ID:iqwmzhqD
>>652
回転の速いスレと遅いスレが同じ板にあると
遅いスレが流れる可能性がある。


株板と市況1の区別を厳格にしないと。

657 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:22 ID:dr4PE4XT
>>652
板の枚数が減るだろ。

俺としては、何でもOKな板が一個欲しい訳よ。
この板だけは、どんなネタでもOKという板がさ。


658 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:23 ID:IED+aWBh
基本的にザラ場のカキコは市況板のスレに、

それ以外の時間帯や即時性のない話題は
株板のスレにカキコすればいいんでない?

659 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:23 ID:oU9+FZBY
>>652
そうすると、大人買いキターですぐスレが埋まってしまう。
おまけにdat落ちする。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:24 ID:98+mq4m3
>>657
ネタスレは投資一般

661 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:25 ID:O8hsdgZZ
>>658
それは当たり前のルールーだと思う

662 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:28 ID:iqwmzhqD
>>661
基本的に今までのルールーでいいんでしょ?

663 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:28 ID:dr4PE4XT
>>660
いや、っーか、明日の日経でWBSの実況の横やりが入っても文句言われないとか、
アメちゃんの株価の実況、円ドル実況してても文句言われないようにしてほしい。


664 :臨時スレの522:04/05/20 05:29 ID://b0OU32
>>660
コテスレがネタスレみたいなものだし賛成

665 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:30 ID:3Z/82zTJ
>>662
今までのルールー守れなかったからもっと簡単なのに出来ないかな?
>>663
旧株(分割前)みたいな感じか?

666 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:32 ID:QCXax5AV
現在のスレ保持数:
livemarket1  400 -> 300 (400 -> 300)
livemarket2  400 -> 300 (400 -> 300)
market  400 -> 300 (800 -> 700)
stock  400 -> 300 (800 -> 700)

667 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:32 ID:dr4PE4XT
>>665
うんうん。そんな感じの板が一つ欲しい。


668 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:34 ID:iqwmzhqD
>>665

市況1 :個別銘柄市況実況
市況2 :その他市況実況
株   :セクター、業者、暴騰暴落等
投資一般:コテハンスレ、ネタ、投資手法

追加きぼん

669 :ルールーがルールー:04/05/20 05:35 ID:hxbVf1vt
>>667
前回の板分けの経緯に、システム負荷の分散の意味合いもあったから
ちょっと難しいと思う。

670 :臨時スレの522:04/05/20 05:35 ID://b0OU32
株式を投資銘柄はデイトレでなくホルダーでマッタリ語りたい人の希望
投資一般はコテ分離の経緯
市況1と2を為替を見ながら株を語る人や
株を見ながら為替を語る人のため全て可にしようよ

671 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:35 ID:dr4PE4XT
あと、投資一般が実況可能ということは・・・

151 名前:麦酒 ◆/QkbgeEqhs [sage] 投稿日:04/05/20(木) 00:03 ID:0TNk57qi
明日でも今日でも、実況板に実況スレ以外のスレ(コテスレ含む)が立ったら、
見つけ次第予告無く処理します。

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1084975382/l50


逆をいうと、実況板に実況じゃない板が立つと削除ということだから・・・
投資一般は消されるかもしれんということかな?
ここら辺も早めにガイドライン決めておかないとやられそう。


672 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:37 ID:98+mq4m3
>>668
それでいいよ
あんまり多くを望むな

673 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:37 ID:IED+aWBh
実況は市況1、市況2でやればいい。

ただでさえ総スレ数減ってるのに株板も実況で流されちゃたまらん。

674 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:37 ID:dr4PE4XT
>>669
そこをなんとか、基準を甘くしてさ。
じゃないと、海外ネタを一切市況1で話せなくなるし。



675 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:39 ID:98+mq4m3
>>674
スレ内で話す分には問題ないでしょ

676 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:39 ID:iqwmzhqD
市況1 :個別銘柄市況実況
市況2 :為替、番組、欧米等市況実況
株   :セクター、業者、暴騰暴落等
投資一般:コテハンスレ、ネタ、投資手法等

677 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:40 ID:IED+aWBh
市況1で海外ネタはOKじゃないか?
よっぽど無関係な話題でない限り。

678 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:40 ID:qdbwOfn5
うん、コテハンネタOKとの文言は絶対に必要だな。

679 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:40 ID:qdbwOfn5
>>678
あ、投資一般でね。

680 :臨時スレの522:04/05/20 05:40 ID://b0OU32
株は保持数が減っているのだから、暴騰暴落は市況でいいのでは?

681 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:41 ID:IED+aWBh
暴騰暴落は市況1かな。
リアルタイムでガンガン書き込むことになるから。

682 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:41 ID:JciStLhX
live11のネトゲ速報とネトゲ質問は案内に
※実況板以外での実況は禁止されています!
と書いてある。
どっちなんだろう。
これからはどの板も原則実況OKでいいの?

http://live11.2ch.net/mmonews/
http://live11.2ch.net/mmoqa/

683 :ルールーがルールー:04/05/20 05:43 ID:hxbVf1vt
>>674
だとしたら、670さんの意見が有力なのでは。
市況を2つ作った経緯も、運用にお任せって感じだったしねぇ…

てか、ちょっとくらい会話途中に挟んだ位で
板違いって突っ込まれたりするんかな?

684 :臨時スレの522:04/05/20 05:43 ID://b0OU32
そうだよね〜
デイトレにはその方がうれしい

1と2を厳密に線引きすると、問題の再来でしょ
2は能力が余っているのだし

685 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:44 ID:98+mq4m3
>>682
株板とかは、原則は実況不可でしょ
○○キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!というのは市況板でってことかと

686 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:44 ID:gEp2cLUU
人がいっぱいで流れが速い
  ↑
  ↓
人が少ないけど流れがゆるいのでスレが残りやすい


分類の背景には、これも考慮してもらえるとありがたい。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:45 ID:QCXax5AV
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084705553/708
708 :root ★ :04/05/20 05:36 ID:???
寝ようとして携帯でチェックして落ちているのに気がついた時には
もう上がっていた、、、。

実験的に上げてあった(live10/11: 384, live8/9: 320)ttpdの数を
以前の数値(256)に戻しました。

256だとしばしば使い切ってしまうために高負荷時につらくなりますが、
落ちてしまうよりはいいです。

HE=>PIEが完了して落ち着くまでは、
一番落ちることが少なかったこのセッティングでいこうかと。< 901/243

688 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:45 ID:3zKS0L9F
liveに移ったからなんでもありだと思っているとまた大変なことになるぞ

689 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:48 ID:JciStLhX
つまりは、live9で全4板復活になったけど運用は以前と同じで、
株式板と投資一般板は実況禁止、
市況実況1板と市況実況2板は実況OK
のままだということ?

690 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:48 ID:IED+aWBh
そういうこと。

691 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:49 ID:3Z/82zTJ
>>686
よっしゃ。

殺伐(旧株のイメージ)
なれあい
超実況
その他

でどうだ?難しいルールーはなし。自分にあうところに住み着く。
流れ早すぎると感じた時だけ超実況に誘導、移動。

692 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:49 ID:qdbwOfn5
>>682
実況にも2種類あって、
1 ニュース速報的な意味合いを持つもの=決算発表とか分割発表、製油所が火事になったときその影響を語る
2 ばりばり実況=大人買いキターとか板の状況を語る

1は株式投資する人間に避けて通れないものだから多くの住人は実況と認識していなかった。
が、2CH一般では実況と認識されうるものだったので株式板は懲罰を食らう羽目に。
こういった悲劇を避けるために実況OKの鯖に株板と投資一般を移した。

俺らも大人買いキターでスレが流れまくるようになったら困るから、
株式板投資一般板では
1みたいな実況はOK、2みたいな実況は禁止にして欲しい。

693 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:49 ID:gEp2cLUU
スレの流れる感じは

市況1   ・・・最速
市況2   ・・・まあまあ速い
株式    ・・・ゆっくり
投資一般 ・・・遅い

でお願い。

・・・って >>676 で大体okなのかも。


694 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:50 ID:JciStLhX
>>690
そっか。
だったら4板の位置付けもとりあえずはそのままでいい。

株式板  株式の話題
  http://live9.2ch.net/stock/
投資一般板 株に限らず投資全般の話題・コテスレ
  http://live9.2ch.net/market/
市況実況1板 国内株の実況専用 銘柄スレはこちらを推奨
  http://live9.2ch.net/livemarket1/
市況実況2板 海外市況・為替・経済番組の実況
  http://live9.2ch.net/livemarket2/

695 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:51 ID:98+mq4m3
>>689
でも、以前よりは実況の制限は緩和されたってことかと
厨にチクられて消される前の株板の場中書き込みくらいは容認されるってことだと俺は判断した。
でも、やりすぎるなってことだと思う。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:52 ID:3Z/82zTJ
>>689
好きに決めていいんだよ

697 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:52 ID:qdbwOfn5
ただ実況鯖は普通コテハンスレとか禁止らしいから
投資一般板はコテハンスレOKですよ、というローカルルールを作っておかないと
他の板から来た自治廚にひどいことされるかも試練。

698 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:54 ID:gEp2cLUU
>>691
板名まで変えるのは難しいと思うけどw
でも、だいたい今までの各板のイメージでokってことだね。


699 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:54 ID:IED+aWBh
それぞれの板のスレ数が100ほど減ってるから、
あちこちの板で実況してたらガンガン落ちていくよ。

700 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:55 ID:QCXax5AV
現在5/20のスレ保持数:
 
市況1 livemarket1  400 -> 300 (400 -> 300)
市況2 livemarket2  400 -> 300 (400 -> 300)
投資一般 market  400 -> 300 (800 -> 700)
株式 stock  400 -> 300 (800 -> 700)
 
 ※括弧内の数値は5/19までの状況

701 :臨時スレの522:04/05/20 05:55 ID://b0OU32
株式のスレ保持数が減ったのだから
市況2の活用を考えようよ
変に1と2を固定して、問題の再来は嫌でしょ
あと市況を株に、株を何かに名前を変更しないとまた問題が起こるし

702 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:57 ID:gEp2cLUU
>>697
そうだね。

あとは、間違っても「実況禁止」とは書かないほうがいいかもね。
「流れの速すぎる実況は禁止」みたいなファジーにしておかないとだめだと思う。

703 :ルールーがルールー:04/05/20 05:58 ID:hxbVf1vt
>>697
>自治廚にひどいことされるかも試練

そう、それが問題だから、適切な削除依頼を出すために
板内に稟議機関を持てないか?という話になってた。
(→臨時自治スレ)


704 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:59 ID:kBcD0fBQ
ここでいくら話し合っても株ブームの新参者が絶えないので
暫くは意味ないと思うけどね
全部liveになったのは、そういう事でしょ

705 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 05:59 ID:JciStLhX
>>697
今はそういうローカルルールになってる。

706 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:00 ID:98+mq4m3
早く混乱状態から回復しないと、また、暇なヤシにあることないことチクられて閉鎖されてしまう

707 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:01 ID:IED+aWBh
荒らしは絶対来るから対処は決め手おいたほうがいいね。

自治スレで削除採決とって一定数が集まれば言い出しっぺが削除依頼しにいくとか。

708 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:03 ID:kBcD0fBQ
>>706
806 FOX ★ 04/05/20 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ

709 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:03 ID:gEp2cLUU
>>704
もちろんそうだと思うけど
一応の仕分けをしておかないことには4板バラバラで
使いづらい感じになると思うよ。

あとは「自治厨」のつっこみ回避のためにも
ローカルルール作りは必要でしょ。
自由になるためのルール作りだね。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:04 ID:98+mq4m3
>>708
実況関連じゃなくて、他のことでさ

711 :臨時スレの522:04/05/20 06:05 ID://b0OU32
とりあえず、合意事項だけでも書き出していこうよ
>>707
ザラバや週末はいないし、採決もある程度時間を置いてからにしようよ

712 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:05 ID:kBcD0fBQ
>>709
>自由になるためのルール作りだね。

いいね♪

713 :ルールーがルールー:04/05/20 06:05 ID:hxbVf1vt
>>708
それはあくまでもlive鯖のシステム仕様(規定?)のことで
運用ルールーとは別だと思うよ。

714 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:06 ID:98+mq4m3
とりあえず、すれ保持数が減ってるから重複は
避けないと

715 :ルールーがルールー:04/05/20 06:08 ID:hxbVf1vt
>>713
>「運用ルールーとは別」
各板のローカル運用ルールのことね。

716 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:09 ID:kBcD0fBQ
>>713
チクリ厨対策は運営がやってくれたので荒し対策か

717 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:11 ID:gEp2cLUU
とりあえず株板の自治スレに書いてあったんだけど、
分類はこんな感じでいいと思う。

http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074323247/352

実況1 「国内株式ザラ場時間帯中心 リアルタイム性の強いスレ中心」
例 ○月の市況 各銘柄実況系 為替日本時間

実況2 「その他市場ザラ場時間帯中心 リアルタイム性の強いスレ中心」
例 欧州株スレ 為替欧米時間

株板 「国内外株式考察中心 予想系」
例 明日の日経平均 各銘柄予想系


718 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:17 ID:dw0/glVz
>>702
賛成
「実況禁止」は誰も監視できない、制止できないという事で。
前回と同じ轍を踏まないためにも。

719 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:19 ID:4uHgfX6O
ゾヌタンの使い方に慣れてなくって迷ったよ…フゥ
>>718に同意。

720 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:20 ID:kBcD0fBQ
>>717
まぁ、一応はそんな感じで統一しておくしかないと思うけど
新参者が急増中なので・・・(略

721 :為替住人の自治厨:04/05/20 06:21 ID:jGTIOj+/
>>716
荒らし対策、糞スレ対策(含む削除依頼)、重複スレの誘導(馬鹿、うるせーと言われても続ける)etc、
株板でそんなボランティア出来るひと、いますか。
為替では、私じじい(37)が勝手にボランしていますが、株板まで到底お手伝いできませぬ。


722 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:22 ID:3Z/82zTJ
>>718
同意。守れないルールーはいらんよな。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:22 ID:kBcD0fBQ
思い出せば鴨ネギ君がいたころの株板はまったりしてたなぁ
最近は人大杉

724 :臨時スレの522:04/05/20 06:22 ID://b0OU32
>>702
に、とりあえず賛成

>>707
の板内で議論してから運用に報告するルールにして
これを4板で採用に決定しようよ。

725 :ルールーがルールー:04/05/20 06:24 ID:hxbVf1vt
>>707
>自治スレで削除採決とって一定数が集まれば言い出しっぺが削除依頼しにいくとか。

吊るし上げは怖いけど、削除対象発言者にも、自治スレなりで
弁明のチャンスを与えるべきかと思うな。

そこで我関せずだったら強制発動も仕方なし、
もしも書き込みが進んでないスレだったら、時間を置いて待ってあげるとか。

で、自治スレのここで決めましたので、参照の上、削除願います…て感じかな。


726 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:25 ID:JciStLhX
>>721
市況のアレは誰か特定の人が立て続けてませんか?
そうだね、ほほう等 の数文字の保守カキコも一緒に。
あれは保守荒らしとしてアクセス規制以来も可能だと思う。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:26 ID:kBcD0fBQ
>>721
みんな毎日の売買や銘柄研究で忙しいのでボランティアできる人は少ないと思う
運営側もある意味、なるようにしかならないと理解したんじゃないだろうか?

728 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:26 ID:EwHXeSQS
削除依頼を制限することなんてできませんよ!

729 : :04/05/20 06:26 ID:vjEycgGZ
ファジーな内容にしたら今度はそれを盾に実況する馬鹿が出てくるに決まってるんじゃん。
実況は厳禁と書くべきだよ。
管理側に株板の実況禁止策は甘いと言われたばかりなのに。
もうおなじ過ちを繰り返すの?

730 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:27 ID:q1OyRJQr
改板名案

「株式板」→「株式予想板」(しょぼい方がいいと思う)
「市況実況」→「株式実況板」(初心者も分かりやすい)
「投資一般」→「みんなの投資板」(アットホームな感じで)


・・・まぁ3板になってから株板行ってませんけど。。。

731 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:27 ID:QCXax5AV
現在5/20のスレ立て値:
 
市況1 livemarket1  BBS_THREAD_TATESUGI=5
市況2 livemarket2  BBS_THREAD_TATESUGI=5
投資一般 market  BBS_THREAD_TATESUGI=5
株式 stock  BBS_THREAD_TATESUGI=32

732 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:28 ID:gEp2cLUU
すんません俺はこれから寝ます・・・株心配だけど・・・

できればこれから起きて来た方には、
この自治スレで板の仕分けやローカルルールを話し合ってることを
各4板に宣伝してもらえるとありがたいです。
ウザイかもしれませんが、ジェニファーを忘れてしまう前にどうにかまとめてしまわないと。
鉄は熱いうちに打たないと、ね。

では失礼します。。。

733 : :04/05/20 06:29 ID:vjEycgGZ
ところで連投規制はどうなったの?


734 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:31 ID:4uHgfX6O
>>721
ご苦労様です。今回はすいませんでした。
担当者を決めるのは難しいと思われます。
言い訳かも知れませんが、何分板・スレの数が多い。
それを数人でってのは負担が大き過ぎる。
スレに住んでいる住人が個々でやるしかないと思っています。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:31 ID:gEp2cLUU
>>729
いやだから、実況鯖なんだから、本来実況可能にできるんですよ。

んでも、「実況禁止」と書いてしまうと、「ローカルルールで禁止してるのに実況してる
やつがいる!」って、また今回の状況になっちゃう可能性が高い、と。

だから、各自の良心にある程度任せて
「流れの速すぎる実況は禁止」なんですよ。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:32 ID:dw0/glVz
>>733
FOX氏はでっかいゆるゆるのパンツをプレゼント
なので制限ないみたいよ


737 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:32 ID:IED+aWBh
>>733
今のところかかってないみたい。


738 :臨時スレの522:04/05/20 06:32 ID://b0OU32
>>725
なるほど、じゃあ自治スレで採決じゃなく議論してから
運営に依頼をするようにしようよ
依頼のあとに、議論されていれば内容は見るでしょ
>>730
名称変更には賛成します
でも内容はちょっと嫌です・・・ごめんなさい

739 :ルールーがルールー:04/05/20 06:33 ID:hxbVf1vt
ごめんなさい、僕も一旦シャワーで落ち、です。
日中又来ます。

740 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:34 ID:iqwmzhqD
市況1  :個別銘柄市況実況、暴騰暴落  (非常に速い)
市況2  :為替、番組、欧米等市況実況  (速い)
株    :セクター、業者、       (普通)
投資一般 :コテハンスレ、ネタ、投資手法等(遅い)

741 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:34 ID:kBcD0fBQ
>>729
あふぉですか?
徹夜でさっきまで運営と話したのは何だったと思ってる?

742 : :04/05/20 06:34 ID:vjEycgGZ
>>735
株板の自治スレでも全板実況可と書かれてるけどそれでいいんだ?
間違いないんだね?
次に停止されたら後はないんだろうから、全板まとめて周知をやらないと。

743 :ルールーがルールー:04/05/20 06:35 ID:hxbVf1vt
>>738
そうそ、そういった理解を深めてもらう意味もあると思うです。

744 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:35 ID:dw0/glVz

FOX氏の寛大な措置コピペ

593 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/20(木) 04:22 ID:???
んでは yes の人は、ジェニファーを呼んでください
no の人はタクマカランとレスしてください

1) 私の言う自治を理解する
  自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない
  こんなに短期間に問題が出たということは
  前回の手段が間違っていたと思われ
2) 2ちゃんねるはいろいろな人で構成・運用されているので
  例外を作ったところで、実質無視される
  実況可能なのは実況用のサーバだけ

3) stock@ex5 -> live9 移転
4) スレ数不足なら新板@live9
5) みんなで朝のらじぉ体操をする。

6) んで、全部再開 (market1,2@live9 の他にあったっけ)

745 : :04/05/20 06:36 ID:vjEycgGZ
340 :山師さん :04/05/20 05:23 ID:iq8twgwL
だから実況全板おっ計だっつーの


341 :山師さん :04/05/20 05:25 ID:EknKE+re
え?今から今後の住み分けを決めていくんでしょ?


342 :山師さん :04/05/20 05:25 ID:2+osEFxG
>>337
俺もそう思う。


343 :山師さん :04/05/20 05:26 ID:sOzyDom1
>>341
俺もそう解釈してる


746 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:37 ID:4uHgfX6O
>>735
だいたい同意。
 >だから、各自の良心にある程度任せて
 >「流れの速すぎる実況は禁止」
これは無理ですよ。やっぱ。
「流れの速すぎる実況って何だよ?!基準があるのかよ!」と逆ギレされるのが落ちかなぁと。
規制値を決めても分からない人が大半だと思う。
ラインを曖昧にするとまた揉めるから、全板実況で良いのでは?

747 : :04/05/20 06:40 ID:vjEycgGZ
>>746
いやいや全板実況で良いのでは?ではなくて
FOXがそのつもりかどうかが知りたいんだけど?
FOXが実況全板OKだと言ったの?


748 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:40 ID:Tkw0F7a0
実況したい人が自然に市況に流れるように
できないもんかなぁ・・・



749 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:41 ID:kBcD0fBQ
さっきの話し合い中でも次から次にニュース飛び込んでくるわけよ
例えばUFJならUFJの個別銘柄スレに書き込んで、そこから実況?
のようになってしまうわけ
原油高なら石油関連銘柄だけではなく全ての板や銘柄に関連するわけ
株やっている以上は実況、どうやって無くせと?>>729

750 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:43 ID:gEp2cLUU
>>742
2ちゃんのシステムで実況鯖にあるわけなので
ローカルルールを全4板「実況可」にしたら、実況可でしょう。

ただし、それでは弱小スレがあっというまに流れてしまったりして困るはずなので
各板の役割分担と、
激しい実況を抑制するような、なんらかの文言が必要だとおもうんですよ。

>>748
人気スレの配分次第でどうにかなると思う。
人が集まらないところで実況するやつもいないはず。

751 : :04/05/20 06:44 ID:vjEycgGZ
だから今度停止されたら後がないわけでしょう?
だったらFOXの意思が重要なわけで、
FOXが全板実況可というつもりならそれで文句はないよ。
株板の住人が勝手に解釈していいことじゃないだろう?

752 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:45 ID:4uHgfX6O
>>747
ううん、言ってなかったと思う。
ただ株・投資一般をこっちに移してくれたからそう思い込んでた。

モメの発端は株板で実況を始めた→ちくられ
→株に実況とったらどうすんだ!と俺らがゴネた→4板実況へ移転

↑みたいな。

753 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:45 ID:QCXax5AV
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/953
953 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/05/20 02:50 ID:???
つか、実況やりたい派の人はいないの?(^_^;)
この場は自治の場所なんだから、当然住人全員が意見を述べられるわけだし
実況やりたい派の人も、思ってることを吐かないと意味ないよ。
例えば、自治厨(失礼)な人の意見だけで合理的に作られた案が出たとしても
その案でよしとするとはおいらには思えない。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/966
966 :心得をよく読みましょう :04/05/20 02:52 ID:VoUug+X5
>>953
もちろんいる。

だが、実況で4板停止された以上、
運営者側は実況を完全禁止する意向であると判断している。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/985
985 :FOX ★ :04/05/20 02:54 ID:???
>>966
その逆だけどね、

754 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:46 ID:3Z/82zTJ
>>747
運営側はせんせいにたよらずみんなでたのしくできるつかいかたをかんがえたら?、って言ってると思う。

>>748
とりあえず今までは出来なかった…。

755 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:47 ID:gEp2cLUU
>>751

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/806
>806 :FOX ★ :04/05/20 05:06 ID:???
>簡単にいえば
>「実況」を理由にチクリもなくなるし
>スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
>しいていえばスレ保持数が半分、
>
>dat 落ちしまっせ

ということから、俺は全板実況可だと思ってる。
ただし、それはローカルルールでどうにでもできると思う。
ローカルルールで実況を禁止してしまえば、禁止、と。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:47 ID:iqwmzhqD
住み分けによる重複回避が重要だと思う。
専用ブラウザ使ってる人はローカルルール把握してるのかな?

757 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:47 ID:QCXax5AV
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/97
97 :心得をよく読みましょう :04/05/20 03:11 ID:brYuYmqH
>60
マァヴさんのお言葉にこたえれば、実況を気にせずにいられる株板が
欲しいと言いたい。でも、麦酒さんの言葉を読めば、実況をおさえる自治が
できる体制を先に作り上げなければ、また停止されるだけと考えてしまいます・・・。

一種のトラウマかもw

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/138
138 :FOX ★ :04/05/20 03:16 ID:???
>>97
そこなのよね、

実況を前提にしない板の場合
数百人を超える活動している人(削除人さんたち他いろいろな担当)は
実況してはいけない板という前提で全員動くんですよ

だから実況したいなら実況を前提にした板じゃなきゃうまく行かない
どっちも同じ事を言っていると思いますよ。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:47 ID:kBcD0fBQ
LIVE鯖に移してくれたんだから、ありがたく使う方向で考えよう

759 : :04/05/20 06:48 ID:vjEycgGZ
>>754
もう一度FOXに意思の確認をしといたほうがいいよ。
株板のほうじゃ全板実況可みたいなこと触れ回ってる奴がいるから。
それが嘘なら今日のザラバ中に板が停止されかねない。

760 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:48 ID:98+mq4m3
まあ、株板で過度の実況はやめようやって感じか

761 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:49 ID:IED+aWBh
とりあえずザラ場実況は市況、それ以外は株板、
ってことにしておいたら?

762 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:49 ID:4uHgfX6O
話の腰折ってすまぬが、俺らなんでこんなに優遇されてるんだろ?
不思議でしゃーない。
ま、有難いんだけどね。

763 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:50 ID:dw0/glVz
全板 実況鯖に引っ越ししてくれたんだからOKでしょ。 と理解している。
自分たちで管理できないルールで自分の首しめるなってことだしょ。
もっと楽しく、夢のある(マァヴ氏いわく)板をめざせと。

764 : :04/05/20 06:50 ID:vjEycgGZ
麦酒は株板自体を消したがってるんだから
わざわざ曖昧な解釈をして付け入られることはないでしょ?


765 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:50 ID:4uHgfX6O
>>759
多分今日中に確認を取るのは無理かとw
酒のむって言ってはったし。

766 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:51 ID:kBcD0fBQ
>>760
だからぁ、それは無理なんだって
株というネーミングがついている限り
何処からでも新参者が来る

767 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:51 ID:iqwmzhqD
>>762
たぶん先行投資だろ。
毎日数百万儲けてる連中が集まってるんだから、運営も馬鹿じゃない。
上手く利用したいんだろう。

利害でつながる関係だと思う。

768 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:51 ID:98+mq4m3
>>762
他の板に比べれば中身がある板だからじゃない?

769 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:51 ID:gEp2cLUU
そして俺は寝る。ぎゃー

770 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:54 ID:iqwmzhqD
株→投資総合
市況1→個別株実況
市況2→その他市況実況
投資一般→投資雑談

名前変えないと印象が変わらない。

771 : :04/05/20 06:55 ID:vjEycgGZ
>>763
本当にそんな薔薇色裁定だったのかw
それなら問題ないけどさ。
全板実況可でいいべ。

772 :臨時スレの522:04/05/20 06:55 ID://b0OU32
実況はOKだけど、株板でキター!は駄目でしょ
マッタリ語りたい人たちの意見を無視することになる
そのために4板に分けたのでしょ
>>766
>>730
がその理由で名称変更に付いて提案しているけど
スルーされています

773 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 06:56 ID:4uHgfX6O
>>767
んだ。大人のビジネスですかね●
この前の時もひろゆき神降臨だったらしいしw
あ、FOXさんすいません、そんなつもりじゃ…あぅ。
>>762
他板も興味ある人にとっては中身あるよん。
ニュー速とかPCとか…昔2ちゃんを救ってくれたUNIX板の人には感謝せねばw

774 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:57 ID:kBcD0fBQ
>>772
キターを規制することなんか無理
2chねらの君だったらわかるだろ?

775 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:57 ID:3zKS0L9F
age でいきましょう

776 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:58 ID:Tkw0F7a0
そういや負荷の問題はどうなの??

漏れとしては多少の実況は仕方がないけど
そのまま実況が市況から株板メインになる
悪循環だけはいやだ

777 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:58 ID:iqwmzhqD
スレ立てで規制するって方法もある。

778 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 06:59 ID:98+mq4m3
なんか、株板を潰したい厨のクソスレ立てが始まったみたいだな

779 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:00 ID:IED+aWBh
>>774
だから動きの激しい銘柄スレは市況1に建てるんじゃないの?

780 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 07:01 ID:4uHgfX6O
>>774
うん、同意。
大暴落ドォォォンAAは貼られまくられる。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:01 ID:3zKS0L9F
亜佐美 ◆v2k4F5.cmU が荒らしてるな

782 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:01 ID:dw0/glVz
>>771

>>757のFOX氏の発言重要
>実況を前提にしない板の場合
>数百人を超える活動している人(削除人さんたち他いろいろな担当)は
>実況してはいけない板という前提で全員動くんですよ

>だから実況したいなら実況を前提にした板じゃなきゃうまく行かない
>どっちも同じ事を言っていると思いますよ。

実況禁止をうたった板で実況のチクリがあれば削除やスレストはそっちで動かざるを得ない
から実況が欲しいと言えば、実況ができる環境にすれば無問題だろと言ってるんじゃないの?
できれば批判・要望のログをみてください。
俺が勝手にいいように理解しただけかもしれないので。


783 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:02 ID:kBcD0fBQ
>>778
マジ?


そうでもないみたいよ

784 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:02 ID:98+mq4m3
>>783
>>781

785 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:03 ID:IED+aWBh
荒らしっぽいスレがいきなり3つも建ったな。

786 : :04/05/20 07:04 ID:vjEycgGZ
>>782
ちょっと待ってよ
やっぱりFOXにもう一回全板実況可ですよね?って聞いたほうがいいんじゃない?
勝手に解釈して板停止は勘弁だよ。
繰り返すが麦酒は板を消したがってるんだから。

787 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:05 ID:kBcD0fBQ
>>784
徹底的に無視の方向でおねがいしましょう



でも、株価のサイクル論は使えそうかな・・・w

788 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:05 ID:98+mq4m3
>>786
そこは自治でしょ
今までどおり場中は市況1に移った方がイイと思われ

789 :臨時スレの522:04/05/20 07:05 ID://b0OU32
>>774
正直そこまで俺がマッタリ派の主張を代弁出来無いし
株板だって、専業だけで成立している訳じゃない

キター!で株板スレが埋まれば
マッタリ派の人達が何か行動するでしょ

790 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:06 ID:iqwmzhqD
昨日の大混乱

【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/

【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/

791 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:06 ID:dw0/glVz
>>786
はい 実況鯖に移転はしてくれたけど念のために確認はしたほうがいいと思いますよ
実況の定義が運営側と利用者で差異があったようだし、ここでまた差異があると大変ですからね。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:08 ID:kBcD0fBQ
>>786
聞く必要ない
liveに移動したのが答え
昨夜は徹夜で懇願した我々に応えてくれた

793 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:08 ID:JciStLhX
>>689
つまりは、live9で全4板復活になったけど運用は以前と同じで、
株式板と投資一般板は実況禁止、
市況実況1板と市況実況2板は実況OK
のままだということ?
こう聞いたら、今までの使い方という回答が戻ってきた。
>>690-
結局どっちなの?

>>682
>live11のネトゲ速報とネトゲ質問は案内に
>※実況板以外での実況は禁止されています!
>と書いてある。
>どっちなんだろう。
>これからはどの板も原則実況OKでいいの?

http://live11.2ch.net/mmonews/
http://live11.2ch.net/mmoqa/

794 : :04/05/20 07:08 ID:vjEycgGZ
じゃあ俺が聞いてきたから確認しといて
もう寝る
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/l50


795 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:08 ID:Z5G8I4Dp
新ローカルルール等ができるまではとりあえず
今までのローカルルールって感じなのかな。

そのへんと照らし合わせて、
板違いスレはスレ削除依頼するしかないね。。。

796 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 07:09 ID:4uHgfX6O
>>789
うん、同意。
なんでもアリで無茶やってた(すいません、皆さん)日経予想スレ住人ですが
注意するヤシは沢山いたよ。
AA貼るな!とか3行でまとめれ!とかw

797 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:10 ID:iqwmzhqD
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/806

806 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/20 05:06 ID:???
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、

dat 落ちしまっせ

これで言質は取ってるだろ。
dat落ちはDAT2HTMLとかで自分たちで何とかしろと。

798 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:11 ID:dw0/glVz
>>792
いや、ここは念のため運営に確認したほうがいいかと思うな。
不安を抱いた人がいたままではスムーズにルール制定できないと思う。
俺自身は実況鯖に移転だしFOX氏のレスから大丈夫だと理解して
いるけどね。

799 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:11 ID:kBcD0fBQ
>>789
俺が言ってるのは2chのステータスでもある
キターを規制するのは皆無だということだ

ただ見苦しいAAを貼るのは荒し行為だが
こういう奴らは何処でもいるし消えない

800 : :04/05/20 07:11 ID:fw2z44gL
鯖落ちるときは一緒か
わけわかめ、リスクヘッジできてない

801 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:13 ID:3zKS0L9F
>「実況」を理由にチクリもなくなるし

が実況鯖にしてくれた理由でしょ
ざら場の実況とそうじゃない「実況」があるわけで、
基本ルールは今までと変わらないんじゃないの 多少の調整はできるんだろうけどさ

802 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:13 ID:iqwmzhqD
>>800
4板共同で考えろって事じゃん?
鯖が落ちたらどっかに負荷がかかりすぎなんだから

切り分けを失敗したって事だろ。

803 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:14 ID:98+mq4m3
>>801
禿同

804 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:15 ID:dw0/glVz
>>800 鯖落ちじゃない 運営に4板 停止くらってただけ

805 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:15 ID:kBcD0fBQ
>>798
酒飲むっていってたし、今日は無理かな

806 : :04/05/20 07:15 ID:fw2z44gL
>>802
テロ朝とかTBSとかの実況と鯖一緒じゃん
昨日も市況落ちていたように頻繁に止まるよ


807 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 07:16 ID:4uHgfX6O
そろそろ皆起きてくる頃だし、ageて話そう。
>>801
そうだね。ザラ場中はみんな市況1に大移動してくるもんね。
もう定着してるし。
ガラっと変えるのではなくて馴染みある現行で、
足りない部分(ルール、自治とか)を補うのがいいかなぁって。

808 :臨時スレの522:04/05/20 07:17 ID://b0OU32
>>801
実況の解釈の違いがあるかもしれないけど、その同意します


809 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:19 ID:iqwmzhqD
おまいら、1491 中外鉱業を忘れていませんか?
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1070368070/

例えばこれとか市況1でもいいし何よりコピペばっか。

810 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:20 ID:UOrwQ/CF
負荷に関して・・・

ある特定の板に書きこみ等が集中すると、
負荷が高くなります。
しいて言えば、ある特定のスレに書きこみ等が集中すると、
負荷は、より一層、高くなります。

811 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:22 ID:iqwmzhqD
>>810
重複スレは負荷分散になるって事?

812 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:22 ID:kBcD0fBQ
>>806
・・・・・・・・・・・

813 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:24 ID:UOrwQ/CF
>>811
必要に応じて、分散しないと、
負荷が高くなり、鯖が落ちやすくなります。

分散も、同一の板ではなく、別の板を利用したほうが
負荷の軽減になります。

814 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 07:24 ID:4uHgfX6O
例えば現行のまま
・株式=銘柄・またーり・議論系
・市況1=銘柄・ザラ場中心
でどっちも実況可になると同じ銘柄で
同時に実況が落ちて負荷がってことが懸念されるのかな?
人の集まる方に行くと安易に思ってるけど…

815 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:27 ID:kBcD0fBQ
4板全部が落ちて使えなくなったら対策考えて
また運営側にお願いするってことでどうでしょう

816 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:28 ID:Z5G8I4Dp
あ、なんか思いついた。

「実況禁止」 にするんじゃなくて、板によっては

「実況を目的としたスレ立て禁止」 にすればいいのかな?

そうすればスレの内容で各板の流れを制御できるんじゃ。

817 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:30 ID:UOrwQ/CF
鯖が落ちるときは、live8とも運命共同体!
このlive9だけが落ちるのでは、ないので・・・

oyster901.peko.2ch.net  38.114.137.235  (9枚)
 live8.2ch.net(5枚)
  芸能ch 番組ch(朝日) 番組ch(NTV) 汎用実況live8 番組ch(TBS)

 live9.2ch.net(4枚)
  市況1 市況2 投資一般 株式

818 :臨時スレの522:04/05/20 07:31 ID://b0OU32
>>815
そうだね、俺たちの出来る範囲を越えているようだ

819 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:32 ID:JciStLhX
>>816
実況を目的としなくても実況されたら?
と思った。

820 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:33 ID:JciStLhX
実況を目的としないスレで実況されたら な。

821 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:35 ID:Z5G8I4Dp
>>820
まあだいたいは大目に見てもいいんではないかと。
いままでと同じぐらいなら。

ただ、あまり激しいのはやはり誘導すべきだとはおもう。
そのためには多少ローカルルールにその旨の記述がないとだめかもしれないね。

822 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:36 ID:kBcD0fBQ
>>818
まだ落ちた経験もした事ないのに運営にはいえないよね
その時の対策方法まで、こっそり考えとくとしますか


823 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 07:36 ID:4uHgfX6O
>>818
うん、同意。
鯖負担は俺らでは判断できないよ。
他の板のピークの時期・時間なんて運営側しか分からないもんな。

824 :臨時スレの522:04/05/20 07:38 ID://b0OU32
>>820
そのために自治だよ
それに初心者が間違わないように、各板の名称変更の要望も出ているし
板のルール違反は自治が対処するだろうけど、今はそのルールを作る話だし

825 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:38 ID:iqwmzhqD
>>823
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/

意外といろいろわかる

826 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:39 ID:QCXax5AV
>>823
参考までに・・・

本日の板別投稿数ランキング
 すずめ
 http://stats.2ch.net/suzume.cgi
本日の鯖別投稿数ランキング
 からす
 http://stats.2ch.net/karasu.cgi
1時間の板別投稿数ランキング
 とんび
 http://stats.2ch.net/tonbi.cgi
1分間のスレッド投稿数ランキング
 つばめ
 http://stats.2ch.net/tubame.cgi
「移転考察用に」・・・
 からす[2]
 http://stats.2ch.net/karasu2.cgi

827 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:50 ID:iqwmzhqD
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/live9access.html

実況の人がいかに専用ブラウザを使ってないかわかる証拠。

828 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/05/20 07:53 ID:VXAIWdUl
馬鹿な分割を考えたアフォが一番悪い。
負荷は任意の時間に等しく分散するようにすれば下がるのだが、
分割に偏りがあって負荷軽減になっていない。
欧米と国内に分けたら負荷分散にならないだろが

829 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 07:54 ID:4uHgfX6O
>>825>>826ありがd
臨時自治スレで連投規制はどうだ?鯖負担はどうだ?って意見もでてたけど
↓ということなので、鯖の件は…

898 名前:心得をよく読みましょう 本日のレス 投稿日:04/05/20 02:42 VoUug+X5
>>866
システム側にできないことは投稿者には不可能だ。

問題点はモラルと鯖の負担、それから?

915 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ 本日のレス 投稿日:04/05/20 02:45 ???
>898
システムについてなんて誰も期待してないって(^_^;)
「どんな場でありたいか」という夢を語れば? といってるのだ。

830 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:56 ID:iqwmzhqD
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BF%B7%A4%B7%A4%A4%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A1%BC%B0%EC%CD%F7
こことかを見るとむしろlive10のほうが移転先として適切。

831 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:58 ID:kBcD0fBQ
>>827
ホットゾヌを入れた事あるけどIEで充分だと思った
>>828
ほんとは分割前が一番使い勝手よかったね
色々と回るのは面倒臭いしな
でも、これで慣れた人も多いかも?w


832 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/05/20 07:58 ID:VXAIWdUl
それからread.cgiも動作がおかしく、アクセスを数倍に増やしている。
「最新50」「次の100」「新着レスの表示」
が正しく機能せず、これで5−6倍には増えている。

833 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 07:58 ID:Tkw0F7a0
というか実況でまったりしたスレが流れないように
なればいいんだけどね。市況は超高速でスレ消費してしまうわけで
どんなに良スレも市況レベルで実況されたらあっというまに
ダット落ちしてしまう
そういう意味でのすみわけでもあるんじゃない?



834 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:00 ID:dw0/glVz
open jnae 軽くてイイ

835 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:00 ID:QCXax5AV
>>830
live10とlive11は、同じ鯖oyster243にあるのだけど・・・

oyster243.pacificinternetexchange.net  38.114.137.233  (10枚)
 live10.2ch.net(5枚)
  番組ch(フジ) NHK教育実況 番組ch(NHK) 番組ch(TX) 汎用実況live10

 live11.2ch.net(5枚)
  ネトゲ速報 ネトゲ質問 ネトゲ実況 ネトゲ実況2 ネトゲ実況3

836 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:01 ID:98+mq4m3
みんなIEでやってるの?
驚きだ

837 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 08:01 ID:4uHgfX6O
専用ブラウザについては2ちゃんルールでも推奨してるから、
今更推奨する必要はないと思ったけど。
4板のローカルルールに入れとく?
ま、個人の自由なんで負担が減るとは思えないけどサ。

>>833
うんそう思う。



838 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/05/20 08:02 ID:VXAIWdUl
よし、「内需」「メガバン」「輸出」「その他」に分けよう

839 :臨時スレの522:04/05/20 08:05 ID://b0OU32
そろそろ犬の散歩とチャートチェックの必要があるので消えます

今後の議論が建設的な方向に進み
将来のことより当面のことが議論されることを願います
>>837
賛成です。
負荷軽減が目的ならread.cgiだっけ?
それを定期的に停止して、専用ブラウザに誘導するのも良いかも

840 : :04/05/20 08:05 ID:fw2z44gL
>>838
セクター別なんて市場別と同じくらい使い勝手悪そう

841 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:08 ID:QCXax5AV
>>839
read.cgiを停止するだけでは、あまり効果がない・・・
r.iやp.iの停止をしなければ、効果は期待できません・・・

842 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 08:08 ID:4uHgfX6O
専用ブラウザ使うとIEとかに戻れない。
気に入っているのは俺だけ?
ちなみにゾヌたん。性能を使いこなせてないけどさ…

>>839
もつかれ〜。

843 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:09 ID:kBcD0fBQ
>>837
負荷の軽減になるのは知ってるけどIEが好きな人
または専用ソフトを入れる事を嫌う人もいるんだよね

844 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 08:11 ID:4uHgfX6O
>>843んだね。個人それぞれか。

845 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:12 ID:JciStLhX
専用ブラウザが使い勝手良くて株式板を荒らした人がいた。
あっちゃこっちゃに大量にコピペを書きまくってた。
ヨウカンマンのコピペやら2chブラウザが使い勝手がいい等々。
あれがあってあまりいい印象はない。

846 :ココ電球 ◆Olz.C.gJ3k :04/05/20 08:13 ID:VXAIWdUl
じゃあ、全員コテハン。
コテハン以外カキコ禁止。
これでバッチリ。

847 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 08:15 ID:4uHgfX6O
>>845 そうなのか…
>>846 無茶でっせ、ダンナw

848 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:18 ID:kBcD0fBQ
>>844
うん
ホットゾヌは捨てたけどlive2chは使ってるw

849 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:20 ID:c+MQuHDC
皆さんアツイっすね〜

今一乗れない・・買い遅れ涙目気分。


850 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:23 ID:c+MQuHDC
誰か時々まとめてYO!
(議論に参加してる人以外で)

851 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:24 ID:kBcD0fBQ
気配きたので・・・また

852 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:25 ID:cApZu5jU
くだらねえ どうとでもしてくれよ

853 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:26 ID:jGTIOj+/
FOXさんの助け舟の発言を、「言質をとった」などいうのは、大人として如何なものか。
株板の住人は自己中心的な考えを持った輩ばかりなのか。
確かに株式は投資でお金が絡む。その人間の性質がもろに現れるのは致し方ないのは
分かるが、2ちゃんねるだから、自分勝手なことをやってもいいと考える人間は、
リアル世界でも問題ある人間ではないのか?



854 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 08:26 ID:0eAw76SJ
おはよーございます。昨夜の経緯、一通り読みました。夜中まで奮闘されてた方お疲れ様でした。

結局全板 live9逝きがオトシドコロか…ふむむ。なかなかやりますネ

855 : :04/05/20 08:28 ID:EFxTyuuB
今は、何気に「実況」に話題がフォーカスされている。

実況の件・板棲み分けが完了したら、恐らく、
「株に関わりのない馴れ合い雑談」が問題視・フォーカスされる。
さい証・びび●など、このスレに顔を出してくれたコテは、この件
については分が悪い。

実況・板棲み分けが完了したら、どうせだから、
「株に関わりのない馴れ合い雑談」もキッチリ検討すれば、
後々もめずに済みそうだな

四分割時の原因は、実況ではなく「株に関わりのない馴れ合い雑談」
に端を発したコテ叩きだった。
株板糞鯖行き・株板廃止に関しては、実況が原因だったけれど

856 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:30 ID:o1AcYr/Z
日経予想スレ、一応市況1に案内してきたけどスレが無くなるまではダメかも。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:32 ID:Tkw0F7a0
まぁ実況がどうのこうので悪質なチクリがなくなるのは
歓迎・・・

「株に関わりのない馴れ合い雑談」というのは
サロン的な投資一般がメインで大体隔離
というのはある程度今までの通りかな??

858 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:34 ID:iqwmzhqD
今までが分離の移行期間だったと考えればまぁまぁ上手く行くと思う。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:36 ID:HicO/sPL
live鯖になったからって、事情も知らずに実況はじめる奴がいそうだから対処せんとな

860 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 08:37 ID:0eAw76SJ
>855
まぁ、過度になってくれば議論の対象になってくるでしょうが。
現状、株に関わり無いスレ進行になっているかというと、必ずしもそうではないと思われ。
分割時の荒廃状況を考えたらね。

861 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 08:37 ID:0eAw76SJ
>859
そう。うまく落としてくれたんだから、今度はこっちがちゃんとした態度を見せないと。

862 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 08:38 ID:4uHgfX6O
>>856
え?誘導は上手くいってるみたいだよ。
自分ごとで悪いけど予想スレについて。
株板か市況かどっちか片方一本の方がいいと思う。
市況に移転した時も直ぐになじんじゃってたからなぁw
片方にしても落ちつくんじゃないかと。
でもどっちが適切なんか分からないなぁ…

863 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:40 ID:HicO/sPL
>>862
明日の日経スレ見てないから知らないけど、結局アメ株みながら書き込んでるんなら
市況1がいいんでない

864 : :04/05/20 08:41 ID:EFxTyuuB
※株板復活を求める場合
株板と市況板の棲み分けの徹底
これなら、実況に関しては上手く行く(今までソレが出来ず、Dw1Y8HnKが苦労していた)

※株板廃止で可の場合
市況板と投資一般へ株板に有ったスレを再度立てる
市況板は実況可だから実況でもめる事はない。
市況板は実況可だから連続投稿規制を導入する必要はない。
市況板名称変更依頼は無理そう。ルール違反で迷惑かけた立場で希望要求は厳しい。

※24時間相場は動いている、実況は必要不可欠と言う意見が多い。
が、板を棲み分けて対応すれば無問題。 

865 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 08:42 ID:0eAw76SJ
>862-863
市況板だと思う。リアルタイムな物事に反応するレスが多いから。

866 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:42 ID:JciStLhX
株式板や投資一般板は連投規制を強化して、
実況誘導案内用924スレを導入したら?
ローカルルールがあってもあまり見ない
専用ブラ派のために。

867 : :04/05/20 08:43 ID:EFxTyuuB
市況板が落ちやすい糞鯖なのは、住民のせいではなく、
ライブドアの件を理由に運用側が行なった事だから、
改善要求は妥当。

868 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 08:46 ID:4uHgfX6O
>>863>>865 んだね。


869 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:47 ID:CstAZlw/
で、どう決着したの?
復活してるけど・・・

870 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:49 ID:iqwmzhqD
>>869
株、投資一般は実況鯖に移転だが実況していいかどうかはおまえらが考えろ、だって。

871 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:49 ID:HicO/sPL
>>869
とりあえずは今までどおりで、市況板以外は実況禁止で
今後の運用方法はここで議論

872 :まとめになってなかったらゴメン:04/05/20 08:55 ID:Z5G8I4Dp
●市況1
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落
■スレ消費速度:非常に速い
■ローカルルール:
・★実況スレはここで!★
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは市況2も検討してみてください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。


●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・★実況スレはここで!★
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。


●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・★実況スレ禁止★
 実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
 国内個別銘柄スレについては、市況1・2に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。


●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
*次のようなスレッドは禁止です。
 ◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
 ◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
c.★実況スレ禁止★ 実況を目的としたスレは市況1/2でお願いします。
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。


873 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 08:57 ID:iqwmzhqD
>>872
(・∀・)イイネ!!

874 : :04/05/20 08:57 ID:EFxTyuuB
>>593 に関しては全くその通りだろう。

しかし、
・株板が停止されてるから市況実況板に流入して実況を行う
・株板が停止されてるから投資一般板に流入してで実況以外のスレを立てる
これらは、可能だし、◆/QkbgeEqhs @削除麦酒 ★は否定していない。

875 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 09:08 ID:4uHgfX6O
>>872 まとめ乙〜w
でもそれだと以前といっしょになるね。

<今回起こったこと>
株板で実況→あぼーん
投資一般でレス速度が速かった→あぼーん

また同じことで揉めるのは目に見えている。
だからこそFOX氏は4板実況できるように便宜をはかってくれた訳だし。
株板・投資一般で実況があったとしても、俺なら対応できないなぁ。
今度また揉めると一斉閉鎖も有り得るからなぁ。
面倒だしこの際いっそ4板実況にしちゃえば?
連投規制を入れたりするのもいいとオモー。


876 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:08 ID:kgMHUzpx
ここ書ける?テスト、、

877 : :04/05/20 09:10 ID:EFxTyuuB
>>653 実況に関してはスッキリしたが、
コテスレに関しては今まで通りじゃないの?

878 :まとめになってなかったらゴメン:04/05/20 09:11 ID:Z5G8I4Dp
>>873
ありがと。
実況する人を集めるスレは禁止してるけど、
実況そのものを禁止とは書いてないところがミソかな。
実況鯖の強みだね。


これをベースに修正・加筆していけばどうでしょう?
って今はみんなそれどこじゃないかなw

879 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:13 ID:iqwmzhqD
コテハンが自分の売買を実況するスレは
実況でやるんだろ?

880 :まとめになってなかったらゴメン:04/05/20 09:13 ID:Z5G8I4Dp
>>875
やっぱり「実況そのものの禁止ではありません」って断り書き入れておいたほうがいいかな?

881 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:16 ID:iqwmzhqD
いや、建前は実況禁止って事で。
実況スレを立てるのも禁止。

中で何が行われてるかは常時監視できない。

882 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 09:18 ID:4uHgfX6O
>>878>>880 うん、その方が。俺勘違いしちゃったし…

で、ちょっと持ち株がヤバいのでまたきまつ


883 : :04/05/20 09:19 ID:0vOzUir3
せっかく実況できる鯖にいるのに実況禁止にする意味がわからないです。
出来るだけ守りやすいルールにすべきかと。
というか、今回のような騒動にならないようにルール設定しなさいよということで鯖変えてもらったわけで。

884 :臨時スレの522:04/05/20 09:19 ID://b0OU32
      ,   _ ノ)
     γ∞γ~  \
      |  / 从从) )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ | | l  l |〃 <  ザラバ後は寝不足で参加出来ませんが
      `从ハ~ ーノ)    |  昨夜の人の意見も少しだけでも反映せてね
       /)\><|つ    \___________________
   ⊂<(/  8/
    し\_ヘ_/
        し'

885 :まとめになってなかったらゴメン:04/05/20 09:19 ID:Z5G8I4Dp
>中で何が行われてるかは常時監視できない。

そうそう。だからローカルルールで禁止できるのはあくまでも「実況スレ」。
非実況スレの中で突発的に実況になってしまうのまでは禁止していない。

886 :まとめになってなかったらゴメン:04/05/20 09:22 ID:Z5G8I4Dp
>>884
>昨夜の人の意見も少しだけでも反映せてね
あう、抜けてましたか・・・すみません。俺も徹夜でして、これから寝るところです。。。

できれば他の方、修正・加筆よろしくお願いします。

887 : :04/05/20 09:23 ID:0vOzUir3
株式に関わることはすべて実況である。
という定義がなされたので今回の鯖移転があるわけですからいまさら再び実況禁止にするのは経緯に反するかと。
大事なのは今回のようなことが起こらないように実況を許したルールを明文化することです。

888 :臨時スレの1:04/05/20 09:25 ID:kgMHUzpx
みなさん夜遅くまで乙でした。
今ようやく読み終わったのですが、、、なるほど。

889 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:27 ID:HicO/sPL
・ざら場中の実況は市況板
・ざら場中以外のニュースに基づく株についての議論(これも厳密には「実況」)は株板でもok
という整理がいいかと


890 :どうでしょう:04/05/20 09:30 ID:Z5G8I4Dp
●市況1
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落
■スレ消費速度:非常に速い
■ローカルルール:
・★実況スレはここで!★
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは市況2も検討してみてください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・★実況スレはここで!★
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・★実況スレ禁止★(実況そのものの禁止ではありません)
 実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
 国内個別銘柄スレについては、市況1・2に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
*次のようなスレッドは禁止です。
 ◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
  (実況そのものの禁止ではありません)
 ◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
c.★実況スレ禁止★(実況そのものの禁止ではありません)
 実況を目的としたスレは市況1/2でお願いします。
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。

891 : :04/05/20 09:31 ID:0vOzUir3
原則実況ありで実況目的スレは市況に行くというのはいい住み分けですね。

892 :臨時スレの522:04/05/20 09:32 ID://b0OU32
間違いや不足は訂正してください

★実況報告スレ 4★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/
【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/1-627
実況に関する議論や質問スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
【投資一般板】臨時自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084975931/
【投資一般板】臨時自治スレ・2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084989236/
【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/628-999

>>886
あなた個人に言ったのではなく、もう参加は無理なので要望しただけです
不愉快に思われたなら、すみません。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:38 ID:o1AcYr/Z
日経予想スレはどこ行けば良い?
>>890だと株板になる勢いだが

894 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:44 ID:HicO/sPL
>>58
経緯を把握していってるの ↓でも結論でてないよ

【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/


895 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:44 ID:HicO/sPL
>>894
誤爆すまそ

896 :弱気な買いザー(ry ◆Kaiser4N.2 :04/05/20 09:45 ID:rklxOuFT
深夜運営側さんたち、自治に出てきた方々
どうもありがとうございます。

897 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 09:56 ID:JciStLhX
>>890
セクターも市況1で。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1083891612/l50
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1079772203/601-700
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1077867271/101-200
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1078287085/1-100
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074659036/101-200
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1077982743/1-100
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074499842/1-100

898 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 10:23 ID:UOrwQ/CF
894 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/05/20 09:44 ID:HicO/sPL
>>58
経緯を把握していってるの ↓でも結論でてないよ

【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/

899 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 10:32 ID:5ZUnhgkt
>>890「実況は禁止」という文言は削除願います。自分の首を絞めます。
「禁止」という言葉の拘束力はかなり強いです。

●市況1
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落等
■スレ消費速度:非常に速い
■ローカルルール:
 実況要素を多分に含むスレは極力、この板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは株式も検討してみてください。
・スレッド内部での、為替、番組実況等は可能ですが、ほどほどに。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況等
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・スレッド内部で、板に関係ない実況を行うことは可能ですが、ほどほどに。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・またーり進行です。
 本格的な実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
 国内個別銘柄スレについては、市況1・2に立てることを薦めます。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
*次のようなスレッドは禁止です。
 ◇実況を目的としたスレおよび個別銘柄に関するスレ
  (実況そのものの禁止ではありません)
 ◇投資と関係ない雑談だけを目的としたコテスレ
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
 実況を目的としたスレは市況1/2でお願いします。
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。

900 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 10:43 ID:5ZUnhgkt
ちょっと訂正。4板の分割基準をスレ消費速度に置いた方がよいね。
実況ネタは全部削除し、グレーゾーンを広げました。
穴を探して補修してください。


●市況1
■スレ消費速度:非常に速い
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落等
■ローカルルール:
・非常に実況性が強く、dat落ち速度も速いです。
 実況要素の強いスレは極力、この板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは株式も検討してみてください。
・スレッド内部での、為替、番組実況等は可能ですが、ほどほどに。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況等
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・スレ消費速度は市況1並に早いが、ログ保存容量は少ないです。
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・スレッド内部で、板に関係ない実況を行うことは可能ですが、ほどほどに。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・またーり進行です。
 本格的な実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。



901 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 10:46 ID:5ZUnhgkt
>>900
投資一般って株に関係のない雑談も多かったな。
「投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。」
これも削除しましょう。

●市況1
■スレ消費速度:非常に速い
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落等
■ローカルルール:
・非常に実況性が強く、dat落ち速度も速いです。
 実況要素の強いスレは極力、この板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは株式も検討してみてください。
・スレッド内部での、為替、番組実況等は可能ですが、ほどほどに。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況等
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・スレ消費速度は市況1並に早いが、ログ保存容量は少ないです。
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・スレッド内部で、板に関係ない実況を行うことは可能ですが、ほどほどに。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・またーり進行です。
 本格的な実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。





902 : :04/05/20 10:54 ID:0vOzUir3
すべての板に「実況は可、ただし実況を目的としたスレッドは市況板へ」の文言を入れるといいかも。

903 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 10:57 ID:5ZUnhgkt
>>902 たしかにそれは大事ですね。これでどうでしょ。

●市況1
■スレ消費速度:非常に速い
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落等
■ローカルルール:
・非常に実況性が強く、dat落ち速度も速いです。
 実況要素の強いスレは極力、この板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは株式も検討してみてください。
・スレッド内部での、為替、番組実況等は可能ですが、ほどほどに。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況等
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・スレ消費速度は市況1並に早いが、ログ保存容量は少ないです。
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・スレッド内部で、板に関係ない実況を行うことは可能ですが、ほどほどに。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・またーり進行です。実況は可。
 本格的な実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
c.実況は可、ただし実況のみを目的としたスレッドは市況板へ
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。



904 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 10:58 ID:cUrvBX2q
>>901
うん、板が負荷で落ちないかぎりなるべくまったりルールで。
落ちてどうしようもなくなるようだったら、再度、話し合いでバランスの調整をという感じがいいね。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:01 ID:5ZUnhgkt
>>903
「ほどほど」って色々言われそうだから、やっぱり消そう。

●市況1
■スレ消費速度:非常に速い
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落等
■ローカルルール:
・非常に実況性が強く、dat落ち速度も速いです。
 実況要素の強いスレは極力、この板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは株式も検討してみてください。
・スレッド内部でなら、為替、番組実況等も可能。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況等
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・スレ消費速度は市況1並に早いが、ログ保存容量は少ないです。
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・スレッド内部で、板に関係ない実況を行うことは可能。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
・またーり進行です。実況は可。
 本格的な実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、ネタ、投資手法等
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
c.実況は可、ただし実況のみを目的としたスレッドは市況板へ
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。


906 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:02 ID:0eAw76SJ
ふむ…確かに実況「禁止」にすると良くないですねぇ

纏めご苦労様です。前場終わったので、意見沢山でると思います。ちょっと上から見直してきまっす

907 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:08 ID:nc8MmsKk
次スレ立てられる人、自治スレの>>1に貼るテンプレには、過去スレのリンクに優先して
板TOPのリンク貼ってよ

専用ブラウザ使う人は、板TOP見ないから。
ローカルルール云々て話になったとき、「知らない奴が悪い」みたいな事はマズイからね。

908 : :04/05/20 11:12 ID:EFxTyuuB
>>900を私見で訂正

●市況1
■スレ消費速度:非常に速い
■主なコンテンツ:個別銘柄市況実況、暴騰暴落等
■ローカルルール:
・非常に実況性が強く、dat落ち速度も速いです。
 実況要素の強いスレは極力、この板を利用してください。
 この板では生存が難しい個別銘柄スレなどは株式も検討してみてください。
・スレッド内部での、為替、番組実況等は可能ですが、ほどほどに。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●市況2
■主なコンテンツ:為替、番組、欧米等市況実況等
■スレ消費速度:速い
■ローカルルール:
・スレ消費速度は市況1並に早いが、ログ保存容量は少ないです。
 実況要素を多分に含むスレはこの板を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
・ 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●株
■主なコンテンツ:予想、セクター、業者等 (為替系スレ可)
■スレ消費速度:遅い
■ローカルルール:
・またーり進行です。
 本格的な実況を目的としたスレは市況1・2を利用してください。
・コテスレは投資一般板を利用して下さい。
 投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。
・荒らし・煽り・銘柄宣伝マルチポストはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドラインに準じます。

●投資一般
■主なコンテンツ:コテハンスレ、投資手法等
■スレ消費速度:普通
■ローカルルール:
★投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは禁止★
★投資と関係ない雑談だけを目的にしたレスは禁止★
a.投資に関連するネタスレは可
b.売買の記録を中心とするコテハンスレは可
d.荒らし・煽りはやめましょう。基本は完全無視です。
・既存スレッドとダブらないようにして下さい。
 スレッドを立てる前に同じ様なスレッドがなかったかどうか、
 スレッド一覧をブラウザ検索機能などで探すこと。
それ以外は削除ガイドライン に準じます。

909 : :04/05/20 11:15 ID:EFxTyuuB
>>901
>投資一般って株に関係のない雑談も多かったな。
>「投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは投資一般板でも禁止。」
>これも削除しましょう。

コレはどうかと思う。

910 : :04/05/20 11:18 ID:EFxTyuuB
>>904 落ちてから、またローカルルールを決め直すのは厄介だ。
これだけ注目され、皆が動いている時にやっちゃっておくべき。

911 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:21 ID:nc8MmsKk
鯖の健康のため、レスの入れすぎには注意しましょう。

912 : :04/05/20 11:22 ID:0vOzUir3
あと、「削除依頼ほか各種運営への要望は自治スレを通して行う」と明文化しておいたほうがいいかも。

913 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:29 ID:nc8MmsKk
>>912
削除依頼を自治スレで検討するのは良くない。
「気づいた人が依頼を出す」「削除議論は運営系の削除議論板で行う」が鉄則でしょ。

914 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:29 ID:5ZUnhgkt
>>909
うーん、個人的にはコテハンすれで雑談も構わないと思うんだけど。
それに、コテハンが株ネタを出さないことは皆無だし、
きっとルールで何も書かなくても勝手に落ち着くと思う。

ちなみに俺はコテハンじゃないよ。


915 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:31 ID:kgMHUzpx
>>913
大反対。
削除依頼は自治スレで検討しないと。

今回の騒動は削除依頼の乱発が原因だったんだから。


916 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:35 ID:0eAw76SJ
>913
あのぅ…運営系の板で、その辺の経緯を見てきてもらえますか?
「運営系に手間をかけさせるな」というのが鉄則です。

917 : :04/05/20 11:35 ID:EFxTyuuB
>>915
それが正しいのは理解できる。

しかし、実際は自治スレを除く人も殆どなく放置状態だった。
その為、今回の騒動となった。検討しようがなかった。

実際、今回の騒動でも自治スレ報告後に運用板報告をし、
削除依頼をしている。

理想が高くても、実際に機能しなければ、絵に描いた餅となる

918 : :04/05/20 11:37 ID:EFxTyuuB
>>916
経緯は確認している。理解している。
>>915で通すなら、さい証は、明快な対応策を先ず提示すべきだ

919 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:37 ID:0eAw76SJ
>917
今回、そういう状態だったから、こうなりました。

今後は自治スレをもっと活用しましょう、という話で。何か問題が起きた時に、人が多いスレから
自治スレに誘導しましょうよ。
言われるように、今回みたいに、自治スレの状態に気付かなかったら意味がない

920 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:37 ID:0eAw76SJ
>918
>919

921 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:38 ID:nc8MmsKk
>>915
勘違いしてるよ。
今回の件は削除依頼乱発ではない。
依頼スレ確認してごらん。

実況報告の乱発だよ。(w
依頼先も趣旨もぜんぜん異なる。

922 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:39 ID:5ZUnhgkt
削除依頼を運用板に出させないようなルールを作るべき。

というか、これからは、糞スレなんて速攻でdat落ちするから、
削除依頼もほとんど起こらないんじゃないか?

923 :臨時スレの522:04/05/20 11:42 ID://b0OU32
内輪で話すのは良くないよ、大事な話は上げようよ

924 : :04/05/20 11:42 ID:EFxTyuuB
今回と前回の違いは、「問題が起きたら、人が多いスレから自治スレに誘導」
という手順を追加し、議論後、運用側へ という手順。

さい証の意見は、↑な訳だが、それでも、収拾つかない場合・誘導しても人が集まらない
場合は、>>913で良いって事だろうか?

925 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:43 ID:+w5mhzO2
FOX ★氏曰く「自治 = 削除・運用情報等に泣きつかない」
自治出来てなかった事は事実じゃね?


926 : :04/05/20 11:45 ID:EFxTyuuB
>>925 確かに事実だが、改善して何とか株板を守りたいんで、今、議論中

927 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:47 ID:nc8MmsKk
>>916
>「運営系に手間をかけさせるな」というのが鉄則です。

意味を取り違えたらいかんよ。

削除依頼を出すなという意味ではない。
「削除依頼の是非などで、いちいち揉めて運営の裁断を仰ぐな」と言う意味だよ。

削除依頼は、書式の沿って書きガイドライン等に抵触すれば受け付けられ、
そうでなければ跳ねられる。
削除人の手間は殆どない。
削除の是非を削除人に一任してれば運営の手を煩わさないで済むが、板
内で論争し続け紛糾して、住人の手におえなくなってしまうのが困るのだよ。

自治スレで議論する取り決めなっんかしたら、削除依頼のシステムと異なること
をやったあげく、意見がまとまらない場合には、また運営に助けを求めることにな
る。

勘違いしちゃイカンよ。

928 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:47 ID:0eAw76SJ
>924
もちろん、ほんっとに最終は削除依頼なんだろうけども。
人が集まらないときは、ウチのスレに来てくださいな。みずほスレからかき集めてくるから。

929 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:49 ID:0eAw76SJ
>927
いやいや、その意味で理解してますよ。ちょっと言い方がまずかったでしょか。

930 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:55 ID:iZlFSzQd
泣きついてないじゃん
うまく機能してたのをわけわからんキチガイ自治厨とキチガイ削除人に荒らされただけだろ

931 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 11:55 ID:nc8MmsKk
削除依頼が出され、削除されたものはルールに反してることを削除人にも認められた
事になるから、それを受け入れて次スレの趣旨を変えていく方向付けを持たないと駄
目だと思うよ。

理想は、削除前に方向転換を促すことだけど、無意味なネタスレまで同意を得るのに
2〜3日掛けて話し合って決めるんじゃ、自治が後手に回るだけだよ。
「無意味なネタスレ」の定義付けでも揉めてしまう。

ルールを決めたなら、それに抵触するスレの対処法は
「誘導、または方向転換を促すレスを入れ、聞き入れて貰えないときは逐次依頼する」
位しかないだろう。

932 : :04/05/20 11:56 ID:EFxTyuuB
正直、運用側の英断の御陰で、実況の件でもめる事は少なくなるだろう。
そういう意味では余り心配はしていない。

もめるとすれば、「投資と関係ない雑談だけを目的にしたコテスレは禁止」と
「投資と関係ない雑談だけを目的にしたレスは禁止」だよ。

判断基準を有る程度は決めておかないと不味い。
他板でコテスレ・実況を同時に認めて貰っているのは株だけだから、
されに雑談まで認めて貰うのは厳しい。
前回は、コレスレ・実況は同時に認めて貰っていない。


933 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 11:59 ID:0eAw76SJ
俺の意見は鯖停止以前から一貫して同じで

>443
あたりなんですよ。今回運営サイドから言われたコトも流れとしては基本的に同じでしょう。
勇み足踏まれるといけないんです。
兎に角、今後何か起こった場合、運営巻き込まずに自治スレで徹底討論ですよ。

>930
あー、そういう風に逝っちゃっても仕方ない。ここは2chでオープンスペースなんだから。
運営側からすれば、「うまく機能などしていなかった」わけですから。

>931
まぁ、突発的に建つ無意味すぎるスレに関してはそのまま落ちていくだけで…あとはしつこく建つ
荒しスレ(キモイ云々とかいうのがずーっと建つけど)は、逐次削除依頼でいいと思います。

934 : :04/05/20 11:59 ID:EFxTyuuB
訂正

2ch他板でコテスレ・実況を同時に認めて貰っているのは無いし、
株だけだから、 さらに雑談まで認めて貰うのは厳しい。
前回は、コレスレ・実況は同時に認めて貰っていない。



935 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 12:01 ID:0eAw76SJ
>934
確かに雑談に関しては今後の課題かもしれんねぇ。
ただ、板に2,3スレは認められるわけだから、乱立状態になるのではなければある程度
許容だと思う。

936 :ケロ:04/05/20 12:02 ID:Bawwxu+e
雑談禁止の流れなんですかぁ…。
雑談から銘柄拾ったりしてるからなぁ。
あきらめるしかないか。(´∀`)

937 : :04/05/20 12:04 ID:EFxTyuuB
>確かに雑談に関しては今後の課題かもしれんねぇ。
>ただ、板に2,3スレは認められるわけだから、乱立状態になるのではなければある程度
>許容だと思う。


さい証、余りこの件にはレスするな。「板に2,3スレは認められるわけだから」と言うが、
自スレを見ても、2,3スレで済むレベルではない。

938 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 12:05 ID:0eAw76SJ
>937
スレに2,3レス じゃなくて、板に2,3スレ …ですよ…

ウチのスレも投資に関係ない雑談の範疇に入りますか?

939 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:06 ID:iqwmzhqD
昨日のアレは運営側の過失だったわけだが。

940 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:08 ID:M2z+mAHX
おはようございます 完全に寝過ごしました前場
私は雑談 コテ系は旧投資一般(名称は考える必要がある)でOKだと思います。
住み分けは
実況1 「国内株式ザラ場時間帯中心 リアルタイム性の強いスレ中心」
例 ○月の市況 各銘柄実況系 為替日本時間

実況2 「その他市場ザラ場時間帯中心 リアルタイム性の強いスレ中心」
例 欧州株スレ 為替欧米時間

株板 「国内外株式考察中心 予想系」
例 明日の日経平均 各銘柄予想系

投資一般 「雑談・コテ中心 まったり系」

ではいけないのでしょうか?

941 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:09 ID:nc8MmsKk
俺が思う今回の件の反省点は

1 自治を前提に善意に基づいて行われた報告・依頼等に対して、異論については
 板内で話し合い、理解し合うようつとめ、一方的に批判することは避ける。

2 報告・依頼に基づいて行われた運営側の措置は無条件で受け入れる。

3 削除厨・報告厨対策は無用で、その為の方策は自治ではない。削除・報告対象
 のスレッド、レスは擁護してはならない。どうしても異論がある場合は、削除議論板
で礼節をわきまえた議論を尽くす。

かな

942 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:09 ID:et1BtUD2
とりあえず、金持ちのびびりあたりが気前よく、2ちゃんに1000万ぐらい
かんぱしなくちゃ。

943 : :04/05/20 12:10 ID:EFxTyuuB
そうなのか。申し訳ない。

「板に2,3スレ」
それでも、雑談スレが複数認められている事は、知らなかった。

>ウチのスレも投資に関係ない雑談の範疇に入りますか?
もっとひどいスレが多く、その影に隠れているってだけ な印象
個別で見れば、黒に限りなく近いグレーなスレと感じている。
俺も名無しでカキコしているから、アレだけどな

944 : :04/05/20 12:13 ID:EFxTyuuB
>>943>>938へのレス

945 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 12:15 ID:0eAw76SJ
>940
んー、まぁそのへんを議論してるっちゅー感じで

>941
指針としてイイカンジですね。特に3番が決定打だったからなぁ…ハァ

>943
雑談スレが複数認められてるのはガイドラインに明記してあります。
ただ、株板分裂の時のような乱立は良くないデスネ。

週末とかにたまに脱線ことは良くある話で、あまりキツキツに考えてもどうにもこうにも…
なワケですが。スレ単位で考えて完全に黒判定するようなスレはなかなか無いような
気もします。
コテスレという性格上、グレーゾーンで低空飛行…ですかねぇ…

946 : :04/05/20 12:16 ID:EFxTyuuB
>>943
実際の所、四分割当初は雑談に対して注意誘導をしていたが、最近はゼロだしな

947 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 12:20 ID:4uHgfX6O
俺らが悪かった訳だけど、今回の件で他板での株板住人評判は
かなり悪くなった(前からななぁ…ガックシ)。
規制板とか他の板でも「また株住人かよ」って思ってると思う。
FOX氏による予想外のプレゼントにひがむ人もいるわけでw
某自治の方も言っておられた。「株住人は優遇され過ぎ」って。
そうなるとルールに落ち度はない方がいいかなぁと。
(いきなり完璧なものはつくれないけどサ)
投資一般を実況可・不可は他の板がどうだからと言うより、
出来そうにないことは極力避けたいから、投資一般も実況可にして欲しい。

ちなみに俺は株・市況1住人。投資は自治スレぐらいしかのぞかないよ。

948 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:22 ID:sJ1UMt16
実況してたのが問題だったわけで
実況報告してたのは問題じゃなかったんだよ

949 : :04/05/20 12:24 ID:EFxTyuuB
2chガイドラインの5を読むと雑談は、かなり厳しい感じがするんだよ。
ローカルルール・自治スレで議論する以前の問題だから。

実況に関しては、運用側に英断譲歩してもらったが、
雑談については全くそんな事はない

950 :臨時スレ1:04/05/20 12:24 ID:kgMHUzpx
>>947
潔く謝っていまは自治議論に参加してるんだから、過去のことはしょーがないっしょ。

>>948
実況してたのが問題なのは当然のことで、
それを自治せずに運営情報にいちいち泣きついたのが問題かと。
FOX氏も「自治=いちいち運営情報に泣きつかない」っていってるし。

951 : :04/05/20 12:24 ID:EFxTyuuB
2chガイドラインの5

952 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:26 ID:M2z+mAHX
昨日の話のながれだと、明確なルールを自治で明文化して
運営側の取り締まり負担を軽減してくれって事でいいのかな?


953 : :04/05/20 12:26 ID:EFxTyuuB
2chガイドラインの5

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、
補助的ながら板違いの判断には重要です。雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは
2〜3個まで考慮します。有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることも
あります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの
運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。


954 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:26 ID:nc8MmsKk
最近のコテスレは覗かないのでよく解らないけど、旧株板時代からコテ粘着的な御仁がいて
あれこれ意見を付けてくる事が予想されるから、落ち度をつつかれるようなことはしないように
したら?

自治スレで、あれはどうなんだ? これはいいのか?って議論しても収拾がつかないからね。
削除依頼を出されないようにするには、スレッド内で自主規制していくしかないんじゃないのかな?

兎に角、落ち度を突かれて依頼が通ってしまったのなら、落ち度を改めるべき何じゃないの?
削除人が認めた点に噛みついて、俺は悪くないぞってスタンスは、第三者目にはお覚えが目出度
くない気がする。

反省しないで方向性を変えない事で、「悪いのは依頼人と受け付けた運営側」ってしてしまうと、
今まで道理何も変わらないことになるよね♪

955 :臨時スレ1:04/05/20 12:27 ID:kgMHUzpx
>>949
たしかに雑談も問題だからちゃんと対処する必要があると思う。

ただ、今回は実況が問題視されたという経緯があるので、
最優先課題として実況を片づけてしまわない?集中してさ。
議論を分散するとまとまりづらいっしょ?

2番手の優先課題として、雑談の対応をきっちり検討するってことで。

956 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 12:28 ID:0eAw76SJ
>947
運営や、他板からみて株板の評判は常に悪いので(w
投資一般に明示的に「実況可」とすると、何かやりたい放題やられるような気がして
イヤンなんですが。実況は不可ではないけど、明文化せずにぼかして…っつーのはマズいのかな?

>948
実況してたのは問題
実況を自治せずに運営にずーっと報告してたのも問題

後場始まるので、ザラ場に戻りまーす ノシ

957 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 12:31 ID:4uHgfX6O
>>949>>950>>951>>953
なるほど、すまそん。

958 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 12:34 ID:4uHgfX6O
>>956
そうかぁ…「荒される」可能性が出てくるんだ。
思いつきもしんかったよ〜。「荒される」とコテスレ管理人さんは大変。
一つの火種が火事のように燃え移るね。

959 : :04/05/20 12:34 ID:EFxTyuuB
手順は、1、各板の振り分け・実況ALL可か否か 2、雑談 3、ローカルルール作成
じゃないと不味い。2を飛び越えて3を進めると、後で変更追加は厄介だから。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:36 ID:sJ1UMt16
>956
自治が機能してないから報告してたわけで
自治が機能してなかったのは利用者全員の責任でしょ

なのにその「自分は悪くない」みたいな態度は反省してないと思われてもしょうがないよ
まあこれからが問題だ


961 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:37 ID:iqwmzhqD
◆◆◆ 5月の市況 part36 ◆◆◆
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1085013958/

アホがAA貼ってるぞ。どうする?

962 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:39 ID:c3eYQ4BZ
スレ消費速度調整のため、板の振り分けをしています。
実況可としてはいますが、各自ご配慮の上ご利用ください。
実況色が強くなるような場合には、市況1にスレ立て移動するなどご協力をお願いします。

963 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:39 ID:dw0/glVz

>>634
>>636
FOX氏の発言コピペよく読んでみよう

で、ルール違反したら らじゅお体操すれば勘弁してあげる

964 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:40 ID:M2z+mAHX
>>961
ルールにAA3行までとか明文化すれば、運営側も削除しやすいと思う。
まあそれもみんなの意見ををまとめて考える必要があるわけですが。

965 :臨時スレ1:04/05/20 12:44 ID:kgMHUzpx
場中なのであまりみられない、、、、

>>961
今は市況スレ内でAA連投をなんとかしようとがんばってる感じだけど、無理かな。
確信的にやってるぽいので。

粘着カキコなちくりが運営情報に出ると良くないので、
レス数とレス番をまとめた上で、場が引けたあとにでも「自治スレでとりまとめた上で」
アクセス規制依頼出す?
場中に規制依頼するとまた祭りになりそーだし。

966 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:44 ID:gkg53aUZ
空気を読まずにカキコ。
株板住人は前レス読むほど余裕のある人がいないから、まず名無しで実況可不可がわかるようにするのは?

967 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 12:45 ID:4uHgfX6O
>>961
おいらも見たぞよ。
煽りとしてスルーすればどうかな?
AAは場を盛り上げてくれる要素だし、AA禁になるとグレるひとも多いかも。
いつものことだし、何か言われたら「煽りなんでスルーしてる」で通らないだろうか?

968 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 12:47 ID:4uHgfX6O
>>965
いつものことだし、しょうがない。
「煽りはスルーで」

連投スマソ

969 : :04/05/20 12:47 ID:EFxTyuuB
あぁ、AAもあるのか

1、板振り分け 2、雑談 3、AA 4、ローカルルール作成
やる事が多いな。

970 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:51 ID:sR970nLA
>>966
その意見昨日も出てた。自分的には賛成で一票。
名無しさん@実況は市況でお願い(ハァト
とかw
実況禁止ってやちゃうと却って揉める気がするんで。

971 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 12:52 ID:4uHgfX6O
>>969
4.ローカルルールに入ってるかもだけどw
上の方のレスで落ちた場所の避難についても
決めようって人もいたよーな・・・
「どこいけばいい?」→「たしか避難場所はここだっけなぁ?」
という意識になんとなくなるようにしたいなぁ。

972 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:53 ID:c3eYQ4BZ
>>970
そうそう。実況禁止とすると、荒れる。

名無しさん@実況するなら市況でね

973 :臨時スレ1:04/05/20 12:53 ID:kgMHUzpx
>>968
場中に乙です。
日経スレの雰囲気として、AAはどーなんでしょ?いつもあんな感じですか?

AA連投による負荷増大は別途検討するとして、
日経スレであーいうAAはどーいう印象で受け止めてるんでしょ?

「いつものことだし、場を盛り上げる要素としてあった方がいい」っつー印象を受けたんだけど。
「いつものことだし、みんなスルーしてる煽りカキコ」っつー印象。
もしそうなら過剰反応して規制依頼するのもどうかと思うんだけど。。

個人的には多少のAAはあった方がいいけど、日経スレのあれは大杉かな、、、w

974 : :04/05/20 12:55 ID:EFxTyuuB
落ちた場所の避難

975 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:55 ID:sJ1UMt16
http://live9.2ch.net/livemarket1/SETTING.TXT
現在の設定
BBS_LINE_NUMBER=30

AA対策はこの数字を変えればいいんだっけ


976 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:55 ID:kgMHUzpx
>>973の「日経スレ」は「市況スレ」の間違いです。連投スマソ

977 : :04/05/20 12:57 ID:EFxTyuuB

1、板振り分け 2、雑談 3、AA 4、1、板振り分け 2、雑談 3、AA 4、鯖落ち時の避難先確保明記
5、ローカルルール作成

やる事が多いな。






978 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 12:57 ID:nc8MmsKk
俺も、スレ住人としては「知らない間に報告が行っていた」ことに異論があったんだけど、
その点は指摘しちゃいけないんだろうね。(意図が無くても叩き行為になってしまうから)

報告は善意なんだし、実況も事実なんだから、「運営から見れば、他の住人共は放任し
ていた」と受け取れるんだと思うよ。


板分割で市況が「人多杉」でIEから見づらくなったので、ぎこなびで見るようになっていて
上がってくるスレを見る機会が減ってしまって、ぜんぜん気づかなかった。
自治スレは、一時期まで巡回してたんだけど荒らしもないようなので、投資一般板の自治
スレ以外は見なくなっていたんだよね。
そのうえ、株板を見る回数も以前に比べ減っていた。

多くの住人にとって気づかないうちに進行していたことな訳だけど、悪いのは実況行為なん
であって、報告でも板停止でもないんだよな。

そこを理解していないと、「解ってないのね♪」って、急に板止められちゃうかもよ(w

依頼や報告に関しては、「悪いのは抵触した対象者、または疑念をもたれた対象者」なので、
反省すべきはスレッドの中身(対象者やスレ住人)であって、報告云々を議論しちゃいけない
んだと思うな。

979 : :04/05/20 12:58 ID:EFxTyuuB
訂正

1、板振り分け 2、雑談 3、AA 4、鯖落ち時の避難先確保明記  5、ローカルルール作成

やることが多いなぁ

980 :(^ω^)/:04/05/20 13:01 ID:6qtxwCuu
荒らしのせいで規制が厳しくなっていくことは悲しいことだーよー

981 :┌|・∀・|┘ ◆Fh0Xi1YeM6 :04/05/20 13:03 ID:4uHgfX6O
>>973>>976
いや、俺もいっつもいるっつーか、GW明けぐらいからなんだけど。
まじあんな感じッス。
たまにカワイイキャラAAが和ませてくれるってゆーかw
みんなもあれで楽しんでるみたい。
連投で同じIDの巨大AAが入ると「ウゼー」とか言ってます。


982 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 13:21 ID:nc8MmsKk
AAの取り扱いは、難しいなあ。

株板のノリが解らないと判断できない物もあるんだけど、「ノリを理解すること」を
削除人に求めるのは難しいよ。

「削除依頼が出たものは、削除人の判断に一任」で全員納得すべきだと思う。

板として大型を排除する場合は、板設定で1レスの行数制限を小さい方向で修正かな。

長文カキコは、あまりないから、それは可能かもね。

983 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 13:42 ID:1r4qm+5g
今現在のcisスレの状況ってセーフなの?

984 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 13:43 ID:tS5XwgK/
cisスレヤバイぞ、応援してあげてくれよ

985 :臨時スレの522:04/05/20 13:43 ID://b0OU32
さい証の口を封じても解決しないよ
だいたい、コテで自治に来ているのはさい証だけなんだし

コテスレで雑談に名を借りた実況があるようだけど
これがOKだと他のスレとのバランスはどうなのかな
そもそも投資一般は実況禁止だったよね

同一IDの連投はアクセスが規制されるんじゃないの
スレ内か板内の人たちで、解決すると済む問題だと思うけど
別のIDなら不問だろうし、大きなAAを貼ったら携帯ユーザーから苦情が出るだろうし

986 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 13:55 ID:N2sn9ovA
cisスレで実況してる香具師は何考えてんの?
cisになすりつけようとしてんのか?

987 :臨時スレ1:04/05/20 13:59 ID:kgMHUzpx
えーっと、投資一般板も株板も、live9板へ移転したことで、
「実況厳禁」のルールはなくなったんじゃなかったっけ?俺の勘違い?

実況専用スレは市況板へおいた方がいいけど、
そのあたりの振り分けは現在検討中、、、

988 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 13:59 ID:QCXax5AV
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/441
441 :FOX ★ :04/05/20 13:55 ID:???
>>438
株板の方々さっさと連れて帰ってください。

つまりこういうのがここに来るのが問題なんです。

また停止ですよ。

989 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 14:02 ID:x7/hVPJ9
>>987
おれもそう思ったけど板の上のところに「実況禁止」と大きく書いてある

990 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 14:04 ID:K75NkxIc
>>989
板書きは住民で決めて、変えてくださいって頼みに行くの。
今のはまだ、前のままなだけ

991 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 14:05 ID:4ujF96WP
大損こいて市場から退場させられそうな馬鹿が
株板も道連れにしようとしてんのさ

992 :さい証 ◆TA3o.794nE :04/05/20 14:06 ID:0eAw76SJ
>960
煽りなのかなぁ? 態度が気にくわないんだったらごめんなさいね。
自分が悪くないなんてコトは全然なく、鯖停止以前の議論中でも、俺は見逃したことに
対して謝ってるんだけども…

>986
警告しときました。後は徹底的にスルーで良いかと。
荒しさんはかまえばかまうほど…ですから。

993 : :04/05/20 14:07 ID:0vOzUir3
規則は出来るだけゆるく、さっぱりと作るのが大切。
求められてるのは厳しくすることじゃなくてルールを守ること。

994 : :04/05/20 14:08 ID:0vOzUir3
後、運営の手を煩わさないこと。
ここで議論して結果を報告すればよし。

995 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 14:09 ID:K75NkxIc
株板自治スレからリンクたどってこっちに来たけど、
あっちの方が「明日平均をどこに置くか」とか具体的にやってるから、
あっちに行くね。
前から思ってたけど、投資一般は株板より人が少ないようだし、
ここを本部にして統括するより個々の自治スレを充実させて、
連絡をこまめにした方がいい感じ

996 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 14:13 ID:UkEfTLT4
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【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/


997 :埋めます:04/05/20 15:51 ID:F6iJFPoe
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【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/


998 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 15:51 ID:F6iJFPoe
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【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/


999 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 15:51 ID:F6iJFPoe
次スレ

【投資系四板】 自治スレ5 【統括本部】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1085029993/


1000 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/20 15:51 ID:ylNMayVC
1000
ぬるぽ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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